《论货币银行股份资本》批判：兼析马克思资本论的学习与保卫

leijy

2016-8-28 00:19:29

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leijy

2016-8-28 00:21:03

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2016-8-28 00:21:50

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leijy

2016-8-28 00:22:16

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xuguw

2016-8-28 00:32:47

leijy 发表于 2016-8-28 00:22
马克思坦言“我的价值、货币和资本理论就其要点来说是斯密-李嘉图学说的必然发展。”

...

像你这样不学无术之人，就是发上千万帖，也不能让别人信你的。

就用你这两句话说，

马克思坦言“我的价值、货币和资本理论就其要点来说是斯密-李嘉图学说的必然发展。”

经济学就是研究金钱本质的科学耶！

第一句和第二句，根本没有什么关系。你如何能够进行论证推理的，让我们真感到匪夷所思。

因为您是业余的，喜好经济学罢了。没有同您计较。我们反对纯逻辑，抠字眼，但是如果连起码的说话逻辑，都不顾，

那样语言干什么！！

————言归正传，您这里所犯错误的核心点在于：

误解了马克思的这句话：“我的价值、货币和资本理论就其要点来说是斯密-李嘉图学说的必然发展。”

或者说，根本不懂得它的含义。自我揣摩了

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xuguw

2016-8-28 00:36:24

leijy 发表于 2016-8-28 00:19
心底无私天地宽。马克思坦言“我的价值、货币和资本理论就其要点来说是斯密-李嘉图学说的必 ...

能够来到这里讨论学术问题，这就离开乖张暴戾远一些了。

我们说了，搞些学术暴力，念你有些岁数，我们可以容忍一些的。。。但不能无法无天，无休止的搞，

再有就是，刚提醒您的，勿要进一步发展：莫搞文痞那一套，要忌口！！

您对钱经济学，很热衷，这没有错！但是非得拉上马克思，就是瞎胡闹了。

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xuguw

2016-8-28 01:05:05

leijy 发表于 2016-8-28 00:21
马克思坦言“我的价值、货币和资本理论就其要点来说是斯密-李嘉图学说的必然发展。”

...

为什么雷老师对发生学，如此之怨恨排斥。为什么雷老师很少说辩证法。。。。。

盖因他较少使用这些方法，从这方面看，雷老师是缺少“逻辑”的。但是，之前，我们为什么没有批评他，因为，

发生学，辩证法，在研究起步阶段是朴素的。任何认真搞研究的人，都在用它。

但是随着理论建构进程的加深，形而上的东西就会多起来。。。。它们对辩证法（中国人更多在发生学的意义上说和用它）有遮蔽和覆盖的作用。

具体来说，雷老师的钱经济学，就是形而上的东西。他彻底被这个钱蒙住了，没有逃脱钱的拜物教。

这样，就不能用发生的批判的眼光来看待钱，总是从钱到钱，他抓住了现象运动，抓住了社会生活形式，

但失去了批判。

雷老师在国学方面，底子不错。是个基本功。但是上面所说的形而上，也妨碍他的历史方法的形成。

他把历史看作历史资料的堆砌。以为资料越权威，越多，就越能说明问题，他把这个关系教条了，绝对化了，也就彻底文本主义化了。这就是机械工程师的毛病所在。

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zhangbaoqian

2016-8-28 09:26:26

leijy 发表于 2016-8-28 00:21
马克思坦言“我的价值、货币和资本理论就其要点来说是斯密-李嘉图学说的必然发展。”

...

斯密，李嘉图等古典学者确实就价值的来源问题进行了探索，马克思的价值论对他们进行借鉴和吸收，但是因此就得出经济学是研究金钱的学问，我不同意。金钱在马经还是现代西经中不过都是作为研究的一个工具而已，譬如您做货币，银行，股份的研究都会涉及到钱的问题，但是你研究的出发点和落脚点都是在研究金钱？

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xuguw

2016-8-28 09:33:34

zhangbaoqian 发表于 2016-8-28 09:26
斯密，李嘉图等古典学者确实就价值的来源问题进行了探索，马克思的价值论对他们进行借鉴和吸收，但是因此 ...

雷老师的钱的逻辑很厉害，他以为抓住“管子——斯密——马克思——孙中山”的一条线，就能把钱经济学立起来了，就把国内的马派经济学痛骂一个遍

其实，管子的学术衣钵并不在钱上，这个，有中国历史常识的都知道。。。。。

斯密也不是唯钱是举，他的实质是功利主义的钱哲学

马克思是批判钱经济学的，尤其钱哲学。。。。

至于伟大的革命先行者，中山先生，是实业救国放在了第一位，本质上和钱经济学也没有多少关系。

雷老师雷人雷语，用自己的口号把钱经济学，战鼓擂，东风吹，既想古人致意，也向西人跪拜。。。

有些意思的。

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dragon1458

2016-8-28 11:26:13

zhangbaoqian 发表于 2016-8-28 09:26
斯密，李嘉图等古典学者确实就价值的来源问题进行了探索，马克思的价值论对他们进行借鉴和吸收，但是因此 ...

列国志数据库-我为什么与如何写《保卫〈资本论〉》

http://www.lieguozhi.com/skwx_lg ... ntType=literature#;

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leijy

2016-8-28 13:04:39

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leijy

2016-8-28 13:05:00

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2016-8-28 13:08:01

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2016-8-28 13:08:35

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xuguw

2016-8-28 16:31:55

leijy 发表于 2016-8-28 13:04
经济问题，是金钱问题。
经济学是研究金钱本质的科学。
经济学家是懂得金钱本质并能自觉运 ...

能这样讨论些学术问题就好

金钱后面还有金钱，金钱的本质后面还有本质，如之奈何！！

在里面循环，是不可以的。所以《资本论》第2卷不能作为开始，第一卷才是真正的开始。

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xuguw

2016-8-28 16:37:38

leijy 发表于 2016-8-28 13:05
经济问题，是金钱问题。
经济学是研究金钱本质的科学。
经济学家是懂得金钱本质并能自觉运 ...

马克思资本论的学习与保卫
图书目录 http://www.lieguozhi.com/skwx_lgz/book/initChapterList?siteId=45&innercode=&bookid=5894100

读13章

（一）

列国志数据库-文章详细页 http://www.lieguozhi.com/skwx_lg ... tentType=literature

我们决定重新发表《哲学的贫困》，是因为该书包含了经过20年的研究之后，在《资本论》中阐发的理论的萌芽。（马克思：《关于〈哲学的贫困〉》）。。。。

人类商品生产具有两种工作形态：单纯商品生产以及资本主义生产。后者是前者的一个特殊化发展的规定，内容上固然涵括并延续了前者，工作形态是对它的直接否定。单纯商品生产以商品导引货币，资本主义生产刚好颠倒过来，是以货币导引商品；前者发展直接的商品—货币关系，后者则致力于发展货币—商品关系。即在基于商品的生产中，货币的规定为商品的规定所统辖，而在基于货币的生产中，商品的规定为货币的规定所统辖；前者在生产目的上可说是作为使用价值的商品生产（生产商品），后者在生产目的上可说是作为价值的货币生产（生产货币）。这样可以说，单纯商品生产没有脱离开普通的人类学意义，资本主义生产具有特殊社会学含义。商品生出货币彰显了产品社会的发展，货币进一步转化为资本则显示出商品社会本身的发展。发展中介刚好就是“货币（生产）本身”。货币一开始是作为“价值形式”的面目出现的。[5]“为什么货币不直接代表劳动时间本身，例如，以一张纸币代表x个小时劳动，这个问题可简单归结为：在商品生产的基础上为什么劳动产品必须表现为商品，因为商品的表现就直接包含着商品分为商品和货币商品这种二重化。或者说，为什么私人劳动不能看成是直接的社会劳动，...... (只能复制500个以内的文字)。

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xuguw

2016-8-28 16:39:57

leijy 发表于 2016-8-28 13:08
经济问题，是金钱问题。
经济学是研究金钱本质的科学。
经济学家是懂得金钱本质并能自觉 ...

我们的雷老师啊！！

为了让您出本好书，《保卫资本论》作者组决定，第一时间赠书给您，可您就是不读耶！！

对货币的发生学充耳不闻耶

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2016-8-28 16:40:55

leijy 发表于 2016-8-28 13:08
经济问题，是金钱问题。
经济学是研究金钱本质的科学。
经济学家是懂得金钱本质并能自觉 ...

在初级的商品生产体系，货币仅仅作为“形式”，以中国为例，“我们的赋税的贡纳，早就采取了货币支付形态，这对于货币支付的用途，不啻开辟了另一个通路……但在另一方面，通过赋税，通过其他相类似的经济外榨取在生产上造成的破局，却又不能不使中国的商品经济，从而中国的货币支付机能限定在极狭的范围内了。”[13]而在资本主义生产体系中，货币既作为“形式”，同时又成为“特殊实体”（社会产品的抽象代表）。这是巨大的历史发展嬗变。说明货币转化为资本具有“前史”。

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2016-8-28 18:04:56

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2016-8-28 22:46:57

leijy 发表于 2016-8-28 22:45
“政治经济学，从最广的意义上说，是研究人类社会中支配物质生活资料的生产和交换的规律 ...

马克思写了那许多序言，看不见啊

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xuguw

2016-8-28 22:47:27

leijy 发表于 2016-8-28 22:45
“政治经济学，从最广的意义上说，是研究人类社会中支配物质生活资料的生产和交换的规律 ...

恩格斯的《反杜林论》，把阶级性说的更加透彻！！

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2016-8-28 22:49:30

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2016-8-28 22:51:53

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2016-8-28 22:59:50

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