全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-9-18 11:58:42
xuguw 发表于 2016-9-18 11:52
鼓励楼主于本楼揭露“马经捍卫者”的稀里糊涂。。。。

但是,最好能够放眼全国乃至全世界,拜托
全世界怎么了?都赞同机器能够劳动?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:01:17
clm0600 发表于 2016-9-18 11:51
与马经的某个观点相同,就是马经捍卫者,
马经有一百个观点,我反对其中99个,只赞同一个,这也是马经捍 ...
又偷换概念。

你捍卫而不仅仅是赞同这个观点,所以你才是马经捍卫者。

我也赞同马克思的某些观点,但我不捍卫这些观点。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:01:34
hj58 发表于 2016-9-18 11:58
全世界怎么了?都赞同机器能够劳动?
批判马经捍卫者,必须整体梳理,特别是近十年来的研究成果。是否有对您所鼓吹的“物象思维”采支持立场的。重要成果,您需要罗列出来,这样,网友才相信认可。。。。

光发帖抓痒,还不成
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:05:49
xuguw 发表于 2016-9-18 11:45
主体——客体
互动百科:

2. 事物的主要部分。
章炳麟 《驳康有为论革命书》:“今日 广西 会党,则知己为主体,而西人为客体矣。” 毛泽东《青年运动的方向》:“革命的主体是什么呢?就是 中国 的老百姓。”

------------------

我使用“主体”一词,指创造价值这一过程中的主要行为者。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:07:16
xuguw 发表于 2016-9-18 12:01
批判马经捍卫者,必须整体梳理,特别是近十年来的研究成果。是否有对您所鼓吹的“物象思维”采支持立场的 ...
这是你这一方的工作,证明你们说的话不代替你们真实的思想观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:17:53
clm0600 发表于 2016-9-18 12:10
你捍卫而不仅仅是赞同这个观点,所以你才是马经捍卫者。
我也赞同马克思的某些观点,但我不捍卫这些观点 ...
捍卫,不仅仅是赞同,而且还去狡辩,胡搅蛮缠,偷换概念,东拉西扯,拆东墙补西墙,最后捉襟见肘了,无可狡辩了,就骂人。

自己是不是捍卫者,自己去核对。

想做赞同者,就好好地摆事实、讲道理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:37:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:40:33
clm0600 发表于 2016-9-18 12:24
我一直在摆事实讲道理,是你的榆木脑袋不开窍啊,误以为别人狡辩。
而我骂你的原因基本只有一个:你造谣 ...
你是不是摆事实、讲道理,自有公论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:42:19
龚民 发表于 2016-9-18 12:37
就是说即使驴徒胡言乱语、攻击你赞同马克思的某些观点,你也装聋作哑、权当没看见?
我会摆事实,讲道理,但这不是“捍卫”。

例如我会摆出血汗工厂的事实,证明马克思说“存在剥削”是正确的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:49:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 12:53:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 13:51:21
clm0600 发表于 2016-9-18 12:44
你不会找一群榆木脑袋来“公论”吧?
当你认为别人都是榆木脑袋的时候,你应该反思一下是不是自己才是榆木脑袋。

就好像一个人认为其它车辆都在逆行时,实际上是他自己在逆行。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 13:51:55
龚民 发表于 2016-9-18 12:53
有谁不是摆事实,讲道理?你当两眼一抹黑、论坛每人都学许光伟贴膏药、粘推销“捍卫”么?
clm0600 摆事实、讲道理吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 13:58:12
clm0600 发表于 2016-9-18 12:45
黄佶确实如此。
论坛这群反马者很有默契的。
不是默契,而是马经批判者大家都摆事实、讲道理,而事实是客观的,道理最终都是殊途同归的。

因此,尽管各自批判角度不同、表述不同,但最后的结论是一致的。

马经捍卫者往往从自己的立场出发,各人对事实的选择和接纳程度不同,例如有的认为机器能够劳动,但有的认为机器不能劳动,而土地能够劳动,再加上不能做到不因人废言,不能做到尊重别人,于是必然爆发内讧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 16:12:43
clm0600 发表于 2016-9-18 14:31
最后的结论当然是一致的,那就是马克思全错。

只要最后结论是这个,哪怕过程中胡说八道都可以。
现在只看到马经捍卫者在胡说八道。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 16:13:50
clm0600 发表于 2016-9-18 14:28
有时候,真理掌握在少数人手里。
哈哈!你也要拿出点掌握真理的人的样子呀!

“代劳动”不“代”任何人劳动,这是什么真理?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 16:52:16
clm0600 发表于 2016-9-18 16:19
代可可脂代谁可可脂?
“代劳动”不是劳动,那么“代价值”是不是价值呢?

“虚劳动”不是真劳动,那么“虚价值”是不是真价值呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 17:19:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 17:33:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-18 17:34:27
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-20 17:52:25
百十一前进了一小步,他说:

任何人都不反对“机器能劳动”,任何人都不反对“机器能代替人类进行劳动”。
机器能劳动,机器能代替人类劳动,仅仅说明机器能放大使用价值。
但是,任何机器、任何动物、任何自然物不能创造价值,一分一毫都不能。
再举一千万个例子都没有用。土地也是一样,只能创造使用价值,不能创造价值。

------------

他不反对机器能够代替人类劳动,但认为机器只能创造使用价值,却不能创造价值。

但是,没有价值的使用价值是什么呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-20 18:02:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-20 19:11:46
人物劳动的机能机巧代替了人物劳动的技能技巧。
你竟然把这句话理解为机器劳动代替人的劳动?真让人无语。
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4825398&extra=&mobile=yes


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-20 19:19:40
你把我归到马经捍卫者?归就归了吧!
本人向来不以卫马为光荣,也不以反马为时髦!
本人只研究劳动价值论!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-20 19:43:23
gxg 发表于 2016-9-20 19:11
人物劳动的机能机巧代替了人物劳动的技能技巧。
你竟然把这句话理解为机器劳动代替人的劳动?真让人无语。 ...
这只是“关于非人主体‘劳动’的观点汇总”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-20 19:52:44
hj58 发表于 2016-9-20 19:43
这只是“关于非人主体‘劳动’的观点汇总”。
我根本就没有非人劳动的观点,你把我汇进来干什么?
我是彻底的人物劳动论,对所谓非人劳动的观点持强烈批判态度!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-20 21:37:10
gxg 发表于 2016-9-20 19:52
我根本就没有非人劳动的观点,你把我汇进来干什么?
我是彻底的人物劳动论,对所谓非人劳动的观点持强 ...
机能机巧,相对技能技巧是一个新说法,我就收进来了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-21 06:31:30
hj58 发表于 2016-9-20 21:37
机能机巧,相对技能技巧是一个新说法,我就收进来了。
我的观点很明确,劳动是创造社会财富的脑力活动。劳动可以表现为人手的技能技巧,也可以表现为机器的机能机巧。技能技巧与机能机巧可以互相替代,是人的一种劳动替代人的另一种劳动。通常的情况是,人使用机器的劳动代替人使用双手的劳动,使用复杂机器的劳动代替使用简单机器的劳动。总而言之,社会发展过程就是人的高效劳动代替人的低效劳动,生产更多更好的产品以满足人们不断增长的物质生活和精神生活需要。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-12-30 08:18:56
新增加一条:

ldjdkj:

在新经济条件下,剩余价值理论需要完善。比如:C+V+m,我认为应当考虑改为:C+V+(m1+m2)。m1表述为劳动(具体劳动)创造的价值,m2表述为对资本本身经营得到的剩余价值。很重要的一点就是在新经济条件下,劳动是广义的劳动,也就是说比马克思所定义的劳动要宽泛。例如,教授利用其知识经验和实验过程完成的研究成果这一过程应属于知识劳动的过程。这样既肯定了工人的劳动价值,又承认非物化的虚拟资本通过“特殊情况(马克思语)”实现价值的增值。

https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 81&from^^uid=5331
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群