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论坛 金融投资论坛 六区 金融学(理论版)
2009-10-17 00:08:27
耐心的投资者持股静守,得到的是属于他自己的那一份来自上市公司的收益,而不是别的股票投资者。
交易活跃的人的钱是交给了三种人:券商、税务局、股市的强势群体(强势群体可能会分一些给黑嘴们)。
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2009-10-27 04:07:46
对于99%的人来讲,股票和赌博是一样的,假装分析一下,骗一骗自己,然后下注,仅此而已
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2009-10-27 09:19:20
道理是对的,但有点大而化之了
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2009-10-27 13:37:53
正好看了费雪的《怎样选择成长股》中的投资哲学部分的总结,也整理了一下,贴上来供大家讨论吧。

投资哲学部分的结论:(P247-249)
一、应该买入的公司是那些遵守能使利润长期迅速增长的计划,而且具有很难让新加入所在行业的公司分享增长的内在特点的公司。(也就是具有竞争优势的企业)
二、买入整体市场状况或者当时金融圈错误的判断了真正价值、使得股票价格远低于更好理解的真正价值的公司。(物美价廉)
三、持有股票直到公司的性质从根本上发生改变,或者公司成长到某一点时,增长速度不再快于整体经济。
四、最有吸引力的投资最有可能发生在能获得利润、但是股利较低或者根本不发放股利的公司中。(快速发展的公司会用股利再投资)
五、愿意在有些股票上承担少量损失,而让利润在更有前途的股票上持续增长,是良好的投资管理的信号。(发现错误及时改正,比不犯错误更好)
六、真正出色的公司数量很少,它们的股票一般无法以较低的价格买到。因此,一旦存在有利的价格,应充分利用当时的形势,资金集中在最值得拥有的股票上。
七、优秀的投资者有一个基本要素:不盲目接受当时金融界的主要观点,也不会为了与主要观点相反而采取相反的行动。投资者应该拥有更多的知识、应用更好的判断、彻底的评价具体行动,并且在认为对的时候,果断采取“与群体相反”的行动。
八、投资普通股和人们大多数领域的活动一样,成功主要取决于努力工作,智慧和正直。(尽管在投资方面,总是有些地方需要靠运气,但它不是最终的决定因素。要想持续成功,必须靠技能和持续运用可靠的原则。)
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2009-10-27 13:39:37
还有附录中关于评价有前途公司的部分内容:

附录:评价有前途公司的关键因素:(P250-253)

我的投资哲学要求我只投资数量相对较少,但是前景非常好的公司。我在研究公司时寻找的是它们具有增长潜能的信号,同样重要的是,我试着通过分析避免风险。我希望公司的管理层有必要的资金利用潜能,并在这个过程中让我的投资风险降到最低。在从事财务分析、访问管理层以及相关行业的消息灵通人士进行访谈时,我寻找的公司应该满足我的有关前途非同寻常的标准。具体有:
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2009-10-27 13:40:02
功能因素:
    一、各竞争对手相比,公司必须是产品或者服务的成本最低的生产商之一,而且有希望继续保持成本最低。
二、公司必须具有很强的客户导向,能识别客户需求和兴趣的变化,适时的对这些变化做出反应。
三、有效的市场营销不仅要了解客户需要什么,也要用客户理解的语言向他们解释清楚。
四、公司需要强大和正确的研究能力,以生产更新更好的产品。
五、研究要有成效,必须具备两个要素:市场或利润意识和有能力将必需的人才组合为一个有效的团队。
六、拥有强大的财务团队的公司具有以下重要的几项优势:
1.良好的成本控制信息能使管理层把精力放在利润贡献潜力最大的产品上;
2.成本制度应该准确的指出在运营中,生产、市场营销和研究成本在哪些方面存在不足;
3.严格控制固定和运营资本的投资,保护资本安全。
七、至关重要的财务功能可以作为早期的警示系统,辨别出威胁利润计划的影响,让公司有时间制订补救计划,把不利的意外事件的威胁降到最低。
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2009-10-27 13:40:20
人的因素:
一、公司要想更加成功,领导者必须具备坚定的企业家风格,能将驱动力、原始的观点以及为公司创造财富所必须的技能结合起来。
二、增长导向的首席执行官身边必须围绕一个能力很强的团队,而且他们得到授权运营公司的事务。
三、必须把精力放在吸引能力突出而级别较低的管理人员身上,并训练他们担负更大的责任。职位的接任者应该来自可利用的内部人才库,从外部招聘首席执行官是个危险的信号。
四、企业家精神必须渗入整个组织中。
五、较为成功的公司通常有一些独一无二的特点,(特殊的做事方法,对团队特别有效)
六、管理层必须认识到:公司所处的世界,持续增长的速度越来越快。
1.必须定期检查每一种公认的做事方式,寻找更好的新方式。
2.管理方法的改变必然面临风险。
七、公司必须真诚、实际、有意识的持续努力,让每个级别的员工认为公司是个工作的好地方。
1.必须以合适的行为对待员工、尊重员工。
2.公司的工作环境和福利计划应该促进工作的积极性。
3.必须让员工感到表达不满时不用害怕,而且合理的期待管理层适当的注意和行动。
八、想获得增长,必须牺牲当前的利润,也就是遵守稳定增长所要求的纪律。
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2009-10-27 13:40:37
企业特征:
一、通过历史成本列出的资产,扭曲了对各公司的表现的比较。(账面价值不可信)。利润相对于销售额的比率可能是更好的投资安全性指标。
二、高利润率会引来竞争,减轻竞争的最好方法是以很高的效率运作,使得潜在的竞争对手没有加入的刺激因素。
三、规模效率往往被官僚主义的中层管理人员的无效率抵销。
四、第一个进入新产品市场距离成为第一名还有很长的路要走。
五、产品不是孤岛,每个产品都会有竞争。即使经营良好的低成本公司,有些产品也会失去竞争力。
六、在竞争对手拥有强大地位的市场领域,很难推出优秀的新产品。
七、科技领先只是获得行业领导地位的方法之一,开发消费者“特权”是另一种方法,卓越的服务也是如此。无论如何,拥有抵抗新的竞争对手、保护已经建立起来的市场竞争的强大优势,才是可靠的投资所必需的。
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2009-10-27 16:38:13
把理财交给信得过的基金公司。然后去休息
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2009-11-8 17:24:07
中国这种情况,短线还是有很多机会的
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2009-11-8 19:44:23
1   .财富通常会从交易活跃的投资者手里溜到有耐心的投资者手里;
                  2  永远不要去判断股价的短期走势,而是只关心股票价格是否低于其内在价值;
                  3   任何预测者对股市发展所作的预测,都带有个人的厉害关系在里面,所以不要轻信所谓的专家;
                  4   股票投资就是马拉松长袍,只有跑完全程的运动员才有可能获胜;
                  5   任何企业的销售收入创造的不都是利润,而费用成本所侵占的一定是利润,而且是纯利润。所以,投资股票前要认真考察投资对象的费用水平是否足够低
本人观点:
1.在大量的交易账户中,活跃交易的投资者收益总是要低于买入持有,包括各类证券虚拟交易的分析。简单的买入持有才是正道,但是简单中孕育的是无上的智慧(需要太多的智慧:心里对抗、诱惑、恐惧、分析等)
2.大道至简。但是当股票价格低于其内在价值的时候,往往是市场恐惧而迷离的时候(市场的PSY值徘徊在20甚至是10以下),以个人的渺小,总是无法判断未来的经济走势,时间、空间因素让你非常茫然。道理简单,但需要无上的智慧和勇气,更需要个人敏锐的判断与洞察。这是各类长线主力最喜欢介入的时间段。就像未来美元贬值,黄金价格上升的道理一样,地球人都知道,可是问下各位兄弟,你敢于现在买入黄金并且3年,5年的持有么?
3.任何预测者都是在肯定自己分析及判断的基础上,由于个人的偏好,往往心里上肯定某个条件是成立的,再来判断经济及虚拟经济的走势,所以更加多的加入了个人风险的偏好。当然,还有某些黑嘴,或者配合主力的媒体等,这类基本是不可相信的。所以,我个人觉得,预测及实际的后续操作是一门逻辑推理的艺术,你的预测是否跟后续的虚拟经济走势一致,不一致的话需要怎么调整,调整的原则是什么,在原则下你时候能够完全按照此原则操作。打个比方的,湖人和凯尔特人的比赛,我押注说湖人赢,当打到一半的时候,发现湖人状态不好,但是大多数人还是固执的相信,湖人会做调整的,其实大部分时候,你还是输了,当然,股市的情况就更复杂了。
4.更多的人往往是看准了一次,全力而为,然后全身而退,从此不再涉足股市。往往马拉送的人,大浪淘沙,不见踪影。当然,可能我误解了LZ的意思。
5.只是单个方面的,基本面分析需要考虑的不止这些。我相信财务分析的人,大部分都有个人的分析方法。比如,我把股票的好坏总分为50分,PE的横向比较是10分,偏高不得分,偏低得10,持平5分,还有EPS等等,基本面分析的重点我觉得还是能够把握住现阶段沪深股市上市公司各项目的权重,而不是简单的看单方面的。
以上是小弟的一些愚见,忘各位指正,谢谢!
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2009-11-8 19:53:15
小弟再说一句:从中国股市的历史情况来看,BUY&HOLD是不会成功的。大部分人在学习国外的经典理论的时候,往往断章取义,比如说巴菲特。大师是大师,但是除此之外,首先第一位的是,要考虑当时的背景。千万不要简单的理解买人并持有,人家那是买下这个公司,或者说控股,或者参与到企业的战略及经营当中,我想不会是那么简单的。个人觉得,千万不要简单的理解B&H
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2009-11-9 13:43:18
旗帜总有很多,抱着自己信的走下去好了。没有必要东西指摘
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2009-11-9 13:48:58
短线,长线,各有获益之道啊
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2010-1-12 09:20:30
42# mother****
现在想起来,其实B&H在中国的确不是说特别合适。或者说,在当前阶段不是很合适。中国缺少真正意义上的蓝筹股,这就导致了很多人都只能做投机或者短期投资。在中国,或许只有像新华都这样的大集团才会牢牢地握住一只股票不放手。

当然,如果你真的想要在股票市场中起步,初期的投机或短期投资还是很有必要的。这是原始资金的积累。但是想要成功也很难。然后,当你有了一定的资金后,想要搞价值投资,此时必须有一个大前提,那就是你有其他的额外收入来确保你自己能够cover your own life,没有这个基础,也许在股票价值还没有体现之前,估计你也快活不下去了吧。
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2010-1-14 17:59:13
选择优质个股, 耐心+自律。
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2010-1-14 22:23:36
本来是挺正确的,但中国股市有中国特色!
很纳闷,连华谊也能上创业板(都夕阳产业啦~~)
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2010-1-17 13:39:37
肤浅!楼主,本人说话不大好听,不过很实在。
有些东西,只有你自己深处其中,你才能明白哪些是对,哪些是错。
网上的那些言论都是非常片面的。
给你举个例子:同样一门课,有的人学得很透,有的人学的很模糊,于是很多学得很模糊的人在网上,你一句,我一句,对于新手而言,这不是搞混乱吗?只有经过了你自己的思考和理解,你才会明白什么是对的。
别人的话都是错的,永远是错的。
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2010-1-17 13:43:21
“小弟再说一句:从中国股市的历史情况来看,BUY&HOLD是不会成功的。大部分人在学习国外的经典理论的时候,往往断章取义,比如说巴菲特。大师是大师,但是除此之外,首先第一位的是,要考虑当时的背景。千万不要简单的理解买人并持有,人家那是买下这个公司,或者说控股,或者参与到企业的战略及经营当中,我想不会是那么简单的。个人觉得,千万不要简单的理解B&H”
这哥们观点很正确。我基本上也持这种观点。
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2010-1-17 15:30:25
要永远相信市场的力量
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2010-1-17 20:37:35
好文章,还是处女贴
受教了,楼主
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2010-1-19 14:54:23
投资分为几个部分,总得留点钱打游击
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2010-1-20 16:06:50
有谁能谈谈如何看一个公司的估值?怎样计算?
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2010-1-20 19:31:49
在祖国,没有什么价值投资呵呵,只有短线的来回爆炒
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2010-1-21 08:16:25
纵然不确定 但并非不可预知
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2010-1-22 17:01:26
我也来说些不中听的吧。

楼主是不是因为相信了价值投资基本面分析,就把这几条找出来贴上了?那些相信价值投资的同志们,也就对楼主的话认同了并发表自己的看法?

求求你们,不要把自己的想法当真理,这会让其后的人迷失方向。基本面分析的巴菲特,技术分析的西蒙斯,着重操控(反身性)的索罗斯,这都是大师。不要因为你信了一个就诋毁其他的,这些都是现实中比你强的人!
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2010-1-22 17:06:03
实在不好意思,情绪激动了。。
我认错
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2010-1-25 18:59:23
在中国,做股票就要狠。
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2010-2-2 10:40:00
价值投资是比较好的 但有一些券商的研究报告的确不错
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2010-2-7 21:54:46
呵呵,有道理,但没新意
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