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资本主义离全面灭亡不远了？
1993110
2017-2-22 14:06:17
clm0600 发表于 2017-2-22 14:01
还是那么搞啊，你随便找一个企业，然后把他们的股东都掐死，你看看这个企业是不是能照常运行？
企业无主了，主人变成一群劳动者。


劳动者象原来的老板那样，享受利润，或者分享资本的利润，处理和经理人等等之间的关系。

从而，企业继续运行下去。

对吧？
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1993110
2017-2-22 14:28:27
clm0600 发表于 2017-2-22 14:01
还是那么搞啊，你随便找一个企业，然后把他们的股东都掐死，你看看这个企业是不是能照常运行？
智商恢复到0以上了。



你这个想法，很高明，很厉害，很管用，

不过，也要考虑到，可能有各种各样的问题，



不要象救火队员一样，哪里失火去哪里，有火灭了就是，怕什么。



假设一万个劳动者，共同来搞一个企业，

这可能会搞好，也可能会搞糟，也可能会搞砸。各种各样的情况，问题，都存在着。
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ws3161912
2017-2-22 15:10:17
现在还分资本主义和社会主义吗？
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田回
2017-2-22 15:23:35
资本主义的没落并不代表社会主义能够兴起，只是全世界重新洗个牌而已，说白了就是目前来看还就是五大这几个老流氓有了重新划分势力范围的机会
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盼铁成钢
2017-2-22 15:31:44
资本主义离全面灭亡不远了？——不远了是多远？

窃以为：说“不远了”虽然有道理，但这也未免有些太乐观了吧？

关于资本主义的全面灭亡，既没有理由悲观，也不容盲目乐观。看看马克思主义的“两个必然”就不难理解离资本主义的全面灭亡的确是越来越近——总之是“不远了”，再看看马克思的“两个绝不会”就不难理解离资本主义的全面灭亡虽然“不远了”，但毕竟还有很长的路要走。
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1993110
2017-2-22 16:11:16
ws3161912 发表于 2017-2-22 15:10
现在还分资本主义和社会主义吗？
不分了。

现在也不分经济学和金融学和挣钱学了，一律叫挣钱学。所以，马云是大经济学家，微软是正宗经济学教科书。
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盼铁成钢
2017-2-22 17:19:04
盼铁成钢 发表于 2017-2-22 15:31
资本主义离全面灭亡不远了？——不远了是多远？

窃以为：说“不远了”虽然有道理，但这也未免有些太乐观 ...
看看马克思主义的“两个必然”就不难理解离资本主义的全面灭亡的确是越来越近了，再看看马克思的“两个绝不会”就不难理解离资本主义的全面灭亡还有很长的路要走。 资本主义离全面灭亡不远了？——既可以说“不远了”，又不能不说“还很远”。
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龚民
2017-2-22 17:30:05
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pqk
2017-2-22 17:50:09
人——
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1993110
2017-2-22 18:48:40
既然新的更高的生产关系，即社会主义生产关系已经在资本主义世界中破土而出，并以自身的实践提供了正反两方面的经验；
社会主义的生产关系，还很娇嫩，弱小，幼稚。


国外，例如以色列有公社，西班牙有合作社，等，这带有社会主义的生产关系的成分。


国内，例如华为公司，这是相当程度的社会主义这种生产关系的企业。


总之，还很幼稚，弱小，娇嫩。


党和国家，忙着搞国民经济呢，甚至，很多人绞尽脑汁搞私有化呢，

哪有本事，哪有精力，哪有兴趣，搞社会主义的生产关系啊。
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onroad24
2017-2-22 19:42:49
资本主义是要灭亡了  因为要进入社会主义了

楼主标题的前两个字 错了 改为啥啥
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research
2017-2-22 20:04:29
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wocaishiliuking
2017-2-22 21:38:37
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sqy
2017-2-22 23:19:11
1993110 发表于 2017-2-22 18:48
社会主义的生产关系，还很娇嫩，弱小，幼稚。
华为？社会主义生产关系？你想多了吧？35岁就叫你滚蛋的企业！
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1993110
2017-2-23 01:34:39
sqy 发表于 2017-2-22 23:19
华为？社会主义生产关系？你想多了吧？35岁就叫你滚蛋的企业！
1，滚蛋是滚蛋，其他是其他。不妨就事论事，各帐各算。

张三是老师，张三是画家。可以同时成立。


2，从生产关系上来说，华为公司在相当程度上，甚至很大程度上，由劳动者享有资本的利润，享有企业的利润，因此，这就叫社会主义。


社会主义是什么？就是按劳分配。

按劳分配是什么？就是劳动者享受自身的劳动，即，享有利润。



社会主义，是劳动者针对自身劳动去占有。

公有制，是人民针对生产资料去占有。

那么，可见，华为公司是私有制公司，且是社会主义企业。
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1993110
2017-2-23 01:37:01
sqy 发表于 2017-2-22 23:19
华为？社会主义生产关系？你想多了吧？35岁就叫你滚蛋的企业！
社会主义，是一种生产关系，即劳资关系。
这里的资，指任何资本，其中包括私有资本，公有资本，其中包括现实资本，潜在资本，等等。



社会主义的社会，是一种社会。


2者是不同的概念，不能混为一谈。

打比方说，一个是汽车，另一个是汽车站。不能把汽车站，当成汽车。
张三驾驶着汽车站，又跑到青海去了，中间加油三次。




社会主义的本质，是按劳分配，即，劳动者享有自身的劳动。
而资本主义的本质，是劳资共享，资本家享受剩余劳动，劳动者享受必要劳动，劳资共享。




社会主义的社会，包括三方面：法治，公有制，社会主义。
法治，是公民执法而执政。
公有制，是人民对着生产资料来占有。
社会主义，是劳动人民对着自身劳动来占有。



一定程度的有了上述三方面，就叫做一定程度的社会主义的社会。

并且，

一定法治+一定公有制+一定社会主义=一定程度的无产阶级专政，程度大于等于0。


而共产党，是工人阶级的先锋队。

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1993110
2017-2-23 01:38:54
sqy 发表于 2017-2-22 23:19
华为？社会主义生产关系？你想多了吧？35岁就叫你滚蛋的企业！
按劳分配，不是精确地去衡量劳动，不是准确衡量各个劳动者的劳动量，不是按照劳动量去发放工资。








什么叫社会主义？

社会主义，就是按劳分配。

什么叫按劳分配？

就是劳动者享受自己的自身的劳动，就是劳动者对着自己的劳动去占有。

通俗来说，就是劳动者享有资本利润。劳动者分享资本的利润，是一定程度的按劳分配。


那么，搞按劳分配，并不在于对着劳动去测量，而是对着劳动去占有，是劳动者的享有利润或者分享利润。


比方说，什么叫新娘子？
你们就说了，新娘子，就是那个对象，她必须穿着红衣，红裙，红鞋子，红袜子，那个红色得恰到好处，不能多一分，不能少一分。
---------你们说的这不是新娘子，是美术师，准备给学生上课去。

再比方说，什么叫打篮球？
你们就说了，打篮球啊，那就是蓝队和黄队，平均身高相等，平均体重相等，平均投篮次数相等，等等相等，之后看投篮命中率！
-----------你们这不是打篮球，你们这是挑选仪仗队。


再打比方说，什么叫吃饭？
你们就说了，吃饭啊，那必须每碗都是2两米饭，米饭含水率是百分之三十三，米粒个数正好是1063，每碗都得一样一样的!
-------------你们这不是吃饭，也不是做饭，是过家家来了。


再比方说吧，什么叫相亲？
你们就说了，相亲啊，就是女方得身高一米八，体重66，眼睛宽20，高18，眼珠是黑灰色，黑度32，灰度24。
-------------你们这不是相亲，是叫地球测绘师傅，打光棍打成精了，要招实习生，前往火星度假。



再打比方来说吧，什么叫跑步啊？
你们就说了，跑步必须每一步是98公分，不多也不少，频率必须是每小时3600次，不多也不少。这才叫跑步。其他的都不叫跑步。
------------你们这不是跑步，是叫钟表转着圈，长出四条腿来了。


再比方说，什么叫打日本鬼子？
你们就说了，打日本鬼子啊，那必须一枪命中鬼子的鼻子，不然的话，不能打日本鬼子。
----------汉奸吧你？
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1993110
2017-2-23 01:39:38
sqy 发表于 2017-2-22 23:19
华为？社会主义生产关系？你想多了吧？35岁就叫你滚蛋的企业！
应该区分社会主义，与社会主义的社会，区分资本主义，和资本主义的社会。

没有公路和加油站和汽车站，能有汽车吗？

汽车离不开汽车站，加油站，公路，所以，汽车就是汽车站和加油站和公路？


新郎新娘，也离不开礼服。但，不能说新郎就是新郎和礼服。

吃饭，离不开锅碗瓢盆和筷子，总不能捧在手心里吃饭。
那么，饭，总是在碗里，总是碗里的饭。
但是，饭，并不是饭碗。
饭是饭，饭碗是碗。

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youxiluo
2017-2-23 02:36:17
[titter][titter] 感觉这作者是从朝鲜长大的！
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北极维尼熊
2017-2-23 08:02:21
jjxjiang 发表于 2017-2-21 17:34
摘要：一方面，随着经济全球化导致发达国家的跨国公司的垄断规模越来越大，可供进一步榨取的旧市场和 ...
当年苏共每次大会不都说，资本主义陷入总危机
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Nowords2014
2017-2-23 08:12:30
jjxjiang 发表于 2017-2-21 17:34
摘要：一方面，随着经济全球化导致发达国家的跨国公司的垄断规模越来越大，可供进一步榨取的旧市场和 ...
资本主义是否必将灭亡，咱不知道。但是，讲这话的国家，在过去三十年没剩下几个了。
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zhxw2017
2017-2-25 15:47:30
哎还热衷于一百多年前，现在已证明局限性多么大的理论。
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liulg
2017-2-25 18:35:17
clm0600 发表于 2017-2-22 07:11
你这东一句西一句的到底要说啥？
我的意思就是说
生产力要与生产关系互相适应才能发展。
现阶段，明显是资本家出售给工人的产品定价过高，导致工人买不起导致的经济危机。
而且一直都是这样。
所以资本主义社会一直在创新，一直在引导工人去消费新鲜玩意儿。
试图采用这种方式一直来搜刮工人。

典型的比如  计算机和互联网产业，一点微小的提升就当作一个新一代产品来出售。
特别是在芯片和手机行业，每年号称都要出新一代，这每年的产品有个鸡毛的区别？
其目的还不就是为了搜刮工人而已。
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whdxsn123
2017-2-26 09:53:26
jjxjiang 发表于 2017-2-21 17:34
摘要：一方面，随着经济全球化导致发达国家的跨国公司的垄断规模越来越大，可供进一步榨取的旧市场和 ...
还是中国特色的社会主义初级阶段好
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aongao
2017-2-26 14:44:30
jjxjiang 发表于 2017-2-21 17:34
摘要：一方面，随着经济全球化导致发达国家的跨国公司的垄断规模越来越大，可供进一步榨取的旧市场和 ...
哪来那么多的主义，都是当权者的工具和玩偶.
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lzguo568
2017-2-26 15:14:48

资本主义离全面灭亡不远了？
跟你有关系？
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foreveryu2002
2017-2-27 16:40:23
jjxjiang 发表于 2017-2-21 17:34
摘要：一方面，随着经济全球化导致发达国家的跨国公司的垄断规模越来越大，可供进一步榨取的旧市场和 ...
如果没有苏联和东欧的解体，如果没有戈尔叛徒，资本主义的末日确实不远了，个人估计本世纪会出现社会主义的全面胜利，但是现实给了社会主义当头一棒，苏联和东欧半个多世纪的财富积累被美欧掠夺，近30年了，华约国家的人民深陷贫困与战乱，社会主义的未来旗帜在中国，因为我们更加革命，但要出现转折必须中国与俄罗斯进一步结盟，重新在华约国家建立社会主义，30年内我国仍处于和平崛起时期，按毛主席的说法就是战略防御阶段，起码还要经过50年左右的战略相持阶段，才能转为进攻，革命的反复性决定革命的胜利不可能一蹴而就，个人估计在本世纪末社会主义逐步进攻到下个世纪中期社会主义占据上风到下个世纪末取得全面胜利，整整推迟一百年，也许还会反复，但社会主义必将胜利
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