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2017-6-1 17:06:29
龚民 发表于 2017-6-1 16:23
这几年人是不是动物还没有搞清么?真难为了,不改初心、探根究里不放松。
已经搞清楚了。现代科学已经给出了结论,人类是动物。

“现在已知,从大肠杆菌到人类,几乎所有生物都使用着相同的生命密码;从基因上说,我们与黑猩猩之间的区别比大猩猩与黑猩猩之间的区别还要小!遗传学对于人的行为、智力与性格的研究还发现,人的行为、性格和智力,在一定程度上是由基因决定的。这对“人是万物之灵”的说法构成了一个新的打击。”——《基因组:人种自传23章》
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2017-6-1 17:18:40
无知求知 发表于 2017-6-1 17:06
已经搞清楚了。现代科学已经给出了结论,人类是动物。

“现在已知,从大肠杆菌到人类,几乎所有生物都 ...
人是不是动物与你的主题毫无关系,你为什么要用它来浑水摸鱼呢?

只要你承认人不是人造的,那么按照你的逻辑,人的鼻子、人的耳朵、人的体温调节、内分泌调节等等就永远不会失灵!请你不要回避这一问题,明确回答对不对!

不敢回答,就证明你的“市场失灵之大言不惭”不过是你故意用意义不定的表达方式颠倒黑白罢了。
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2017-6-2 22:26:58
无知求知 发表于 2017-5-31 19:01
人是机器的造物主,机器是被造物。人可以说机器灵验还是失灵,但被造物却不可以说自己灵验还是失灵。
市场 ...
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2017-6-3 12:08:10
无知求知 发表于 2017-5-30 19:08
“市场失灵”是自负学派说的话。并非所有经济学派都如此大言不惭。
      造成市场失灵的原因有二:市场信息是不充分不对称的。由此,市场竞争是不充分的;其次,垄断在资本主义市场和社会主义市场中都存在。主流经济学的错误在于,实际上无论是买家还是卖家都不会完全公开自己的交易信息。垄断的背后有ZF的导向,这种导向至少有政治层面的因素。也就是说,所有的市场经济都不是完全开放的,美国如此,中国也不例外。
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2017-6-3 13:30:02
ldjdkj 发表于 2017-6-3 12:08
造成市场失灵的原因有二:市场信息是不充分不对称的。由此,市场竞争是不充分的;其次,垄断在资本 ...
谁都想成为市场赢家,但市场却不会让每一个人都成为赢家。市场不是按哪一个人的目的而设计的,因此哪一个人都不可以说市场灵验还是失灵。
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2017-6-3 13:43:51
无知求知 发表于 2017-6-3 13:30
谁都想成为市场赢家,但市场却不会让每一个人都成为赢家。市场不是按哪一个人的目的而设计的,因此哪一个 ...
你根本无法给出“灵验”的定义,无法给出“市场失灵”的定义,无法讲清“灵验”与“市场失灵”的逻辑关系,无法给出“市场失灵之大言不惭”的推理过程,因此,你的“市场失灵之大言不惭”就是意义不定的表达方式。
你用这种意义不定的表达方式来指责别人大言不惭,才是真正的大言不惭。
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2017-6-3 14:01:31
ldjdkj 发表于 2017-6-3 12:08
造成市场失灵的原因有二:市场信息是不充分不对称的。由此,市场竞争是不充分的;其次,垄断在资本 ...
市场信息又是另外的问题。

人的能力十分有限,哪怕加上超级计算机也无法及时处理巨量信息。与其应付信息轰炸,还不如将绝大部分信息转化成简单的价格信号。每一个人都掌握着与众不同的一小部分信息,但通过每一个人的价格投票就可以把绝大部分信息转化成简单的价格信号,这样就可以让每一个人都共享那个承载着巨量信息的价格。
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2017-6-3 14:07:11
无知求知 发表于 2017-6-3 13:30
谁都想成为市场赢家,但市场却不会让每一个人都成为赢家。市场不是按哪一个人的目的而设计的,因此哪一个 ...
不是说市场机制没有作用,而是说市场机制也不是完备的。即无形之手的的能力是有限的,也不是万能的。这是常识。
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无知求知 发表于 2017-6-3 14:01
市场信息又是另外的问题。

人的能力十分有限,哪怕加上超级计算机也无法及时处理巨量信息。与其应付信 ...
不跟你闲扯了,你就不知道市场信息对不对称的。
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2017-6-3 14:13:04
ldjdkj 发表于 2017-6-3 14:07
不是说市场机制没有作用,而是说市场机制也不是完备的。即无形之手的的能力是有限的,也不是万能的。这是 ...
每一个人都只可以说自己灵验还是失灵,不可以说市场灵验还是失灵。
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2017-6-3 14:23:32
ldjdkj 发表于 2017-6-3 14:08
不跟你闲扯了,你就不知道市场信息对不对称的。
这是你应该知道的:
每一个人都掌握着个别不对称的信息,每一个人都共享价格信号,每一个人都可以避免信息轰炸。如此复杂繁重的事情也只有市场可以做得到。
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2017-6-3 14:26:31
“信息轰炸”意味着什么?
系统崩溃,无法决策。
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2017-6-3 16:33:45
无知求知 发表于 2017-6-3 14:26
“信息轰炸”意味着什么?
系统崩溃,无法决策。
什么乱西八糟的“道理”
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2017-6-3 16:40:58
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2017-6-3 16:52:12
无知求知 发表于 2017-6-3 14:13
每一个人都只可以说自己灵验还是失灵,不可以说市场灵验还是失灵。
人是机器的造物主,机器是被造物。人可以说机器灵验还是失灵,但被造物却不可以说自己灵验还是失灵。
(30楼)
每个人都是自己的造物主吗?如果不是,每个人作为被造物,怎么“可以说自己灵验还是失灵”呢?
典型的意义不定的表达方式,大言不惭的表达方式。
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2017-6-3 16:58:20
ldjdkj 发表于 2017-6-3 16:33
什么乱西八糟的“道理”
什么乱七八糟的信息都汇集到你那里,你的大脑根本处理不过来,哪怕是超级计算机也会崩溃。要明白如此简单的道理,任何心智正常的人都不会有什么困难。难道你。。。?!
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2017-6-3 17:28:24
龚民 发表于 2017-6-3 09:05
哈哈,市场只是浮在海面上的冰山一角,显性的危险性小,隐性的海面下的危险性大!不明究里,经济大船也会触 ...
你已经愚蠢到不能再愚蠢的地步了。

你连”下海“这个名词都忘记了。

你愚蠢到比喻都颠倒了。

很显然,把下岗工人推向市场被称作:下海。那么,市场就像大海,而企业就是大海上漂浮的冰山。你在商店里看到的商品正是这些企业的冰山一角。商品背后的企业怎么你无从知晓。它触不触礁你更无从知晓。

懂吗?
记住:大海不会失灵。失灵的是在大海上航行、漂浮的大大小小的所有的船只。


记住:市场不会失灵。失灵的是在市场上从事各种经济活动所有经济体。

别跟在我后面丢丑了。


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2017-6-3 17:49:54
qi509 发表于 2017-6-3 17:28
你已经愚蠢到不能再愚蠢的地步了。

你连”下海“这个名词都忘记了。
市场失灵、自发秩序失灵、大自然失灵、宇宙失灵。。。差不多就是上帝说的话。
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2017-6-4 06:05:25
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2017-6-4 10:56:03
无知求知 发表于 2017-6-3 17:49
市场失灵、自发秩序失灵、大自然失灵、宇宙失灵。。。差不多就是上帝说的话。
市场要么失灵,要么不失灵。

人类为什么不可以说市场失灵?


市场的不失灵,难道是上帝的规定?
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2017-6-4 14:33:04
龚民 发表于 2017-6-4 06:05
启恒已不识时务。大海不会失灵,冰山不会失灵,可是无知无识开船人会不会失灵。长脑袋是用的,不 ...
你竟然愚蠢的到看不懂帖子的内容了。

这里说的就是开船人的失误!
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2017-6-4 21:00:57
无知求知 发表于 2017-6-3 17:49
市场失灵、自发秩序失灵、大自然失灵、宇宙失灵。。。差不多就是上帝说的话。
要讨论说市场失灵是否大言不惭,在逻辑上首先就必须对“市场失灵”作出界定,否则,我们的讨论就没有实在的意义。
但楼主在主贴中提出这一问题时,并未对“市场失灵”作出任何界定,这就使他的“‘市场失灵’之大言不惭”完全成为了他自己极力反对的意义不定的表达方式。
为了使我们的讨论能够获得实在的意义,本人从18楼开始多次要求楼主对“市场失灵”等作出明确的界定。但楼主在之后的多次发言中完全回避了本人的要求。足见楼主是坚决要把他的意义不定的表达方式进行到底一混淆视听的。

下面我们具体来讨论一下说“市场失灵”是否“大言不惭”。
要对“市场失灵”作出界定,首先就必须明确到底什么是“失灵”。
《现代汉语词典》对失灵的解释是:“变得不灵敏或完全不起应起的作用:发动机失灵,听觉失灵”。这一解释告诉我们,“失灵”完全是就事物的功能而言的。也就是说,一事物如果本来具有某种功能,却因某种原因,其功能部分地或者全部地无法发挥了,我们就可以把它叫做“失灵”了。这与楼主所说的该事物是否人造是完全无关的。

具体到市场上,如果我们认为市场本身具有调节供求、使其趋向于平衡的功能,却因某种原因,不仅无法使供求趋向平衡,反而造成了供求的严重失衡,甚至导致了经济危机的发生,使社会生产倒退了几年、甚至十几年、几十年,那么我们就可以说市场失灵了。
面对着市场经济下供求严重失衡导致的经济危机,如果我们不能说“市场失灵”,那么唯一合乎逻辑的解释就是,市场本身根本就不具有调节供求平衡的功能。这就像人的鼻子并不具有产生听觉的功能一样,你们能把人听不见声音说成是鼻子失灵吗?

因此,楼主坚持我们不能说“市场失灵”,那只能意味着楼主认为市场本身根本就不具有调节供求平衡的功能。否则,他的观点就像耳朵听不见声音却不让说耳朵失灵一样,那才是真正的大言不惭。
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2017-6-4 23:40:26
哲学家们只是用不同的方式解释世界,而问题在于改变世界。
前半句是人话,后半句是神话。
宇宙在膨胀,无序度随时间增加,人类只能记住过去而不是未来。这些定律能够改变吗?
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2017-6-5 05:30:15
无知求知 发表于 2017-6-4 23:40
“哲学家们只是用不同的方式解释世界,而问题在于改变世界。”
前半句是人话,后半句是神话。
宇宙在膨胀 ...
偷换概念!改变世界不是毁灭现在的世界另外造出一个世界。

请问:耳朵无法产生听觉时,不可以说“耳朵失灵”吗?

请问:既然“被造物不可以说自己灵验还是失灵”(30楼),为什么“每个人可以说自己灵验还是失灵”(48楼)呢?每个人都是自己的造物主吗?
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