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2005-11-28 00:00:00
感谢政府
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2005-11-28 16:05:00

政策推动局部地区的快速发展,并且逐步带动其他地区,这正体现了宏观调控的作用.有问题时解决问题,千万不要着急,以致由此而变得偏激

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2005-11-28 21:14:00

我是浙江的,我也很赞同manstanyin2 对浙江的评价,但是温州、台州的地理位置可不差,它们都算是沿海的城市,而发达的原因也该归功于政策。差的算是丽水了,差到大多数人都不知道。

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2005-11-28 22:28:00
广东无论在开放的环境,产业的结构和层次上显然都比江西好不止一个档次,不能如此单纯地看待问题啊,照你这么说,沿海省份将在市场经济条件下集体夭折拉,开什么玩笑啊
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2005-11-29 09:55:00
以下是引用tangmingao在2005-11-26 15:15:34的发言:

广州市统计局日前公布的最新数据表明:   统计显示,1-8月累计,广州市规模以上工业企业实现利润总额234.52亿元,比上年同期下降5%。在全市35个行业中,有18个行业的利润出现下降,占51.4%。1-8月累计利润同比减少超过亿元的行业依次为:石油加工炼焦及核燃料加工业(减少5.99亿元),通信设备计算机及其他电子设备制造业(减少4.07亿元),化学原料及化学制品制造业(减少3.76亿元),交通运输设备制造业(减少2.74亿元),水的生产和供应业(减少1.10亿元)。   与此同时,1-8月累计,广州全市规模以上亏损企业亏损额达33.47亿元,同比上升75.4%,并呈逐月攀升态势。累计亏损额超过亿元的行业依次为:通信设备计算机及其他电子设备制造业(-6.71亿元),交通运输设备制造业(-5.09亿元),化学原料及化学制品制造业(-3.03亿元),电气机械及器材制造业(-2.26亿元)等。   另外,两大支柱产业部分产值大户增长乏力。1-9月累计,广州全市规模以上电子产品制造业、石油化工制造业分别完成工业总产值518.92亿元和686.46亿元,分别低于全市平均水平3.1个和12.7个百分点。1-9月累计,全市排名前100位的企业合计完成工业总产值2415.12亿元,实现新增产值412.43亿元,比上年同期减少128.82亿元。   据悉,造成以上情况的主要原因是煤、电、油、运和土地等生产要素的制约以及企业自主创新能力较弱、工业投资总量偏小等。

随着政策向中部倾斜,资金(外资和内资)将会大量拥进中部,从而创造出更多工作岗位,那中部的劳动力回流将会是必然趋势,04年广东的名义GDP是2380美元,而实际的GDP却只有1200美元左右,那如果这些外来劳动力离开广东,广东的人均GDP光要保持现在的水平,就要花好多年,因为不可能从1200美元突然跳到2380美元,外资在近期内还是会象中国涌进,而沿海地区的土地已经承受不了,即使资金愿意投在这里,也没地方摆放,

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2005-11-29 10:50:00
广东的经济现在不是正在脱离大政府,走向大社会吗???
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2005-11-29 15:22:00
以下是引用tangmingao在2005-11-29 9:55:47的发言:

随着政策向中部倾斜,资金(外资和内资)将会大量拥进中部,从而创造出更多工作岗位,那中部的劳动力回流将会是必然趋势,04年广东的名义GDP是2380美元,而实际的GDP却只有1200美元左右,那如果这些外来劳动力离开广东,广东的人均GDP光要保持现在的水平,就要花好多年,因为不可能从1200美元突然跳到2380美元,外资在近期内还是会象中国涌进,而沿海地区的土地已经承受不了,即使资金愿意投在这里,也没地方摆放,

你要知道,中国在20年内不缺少劳动力。

还有你知道TWO-SECTOR MODEL这个理论吗?什么是名义GDP和实际GDP的区别吗?

造成这2数据来源吗?他和劳动力之间的联系吗?

你把广东10几年的改革成果和你们江西画等号就单单GDP是多么的肤浅吗?

[此贴子已经被作者于2005-11-29 16:01:09编辑过]

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2005-11-29 15:49:00
以下是引用tangmingao在2005-11-26 11:33:28的发言: 既然你一定要我拿详细的数据给你看,我现在就拿给你看,我就拿广东的“发达”城市东莞的数据来证明,初步核算,2004年,全市生产总值1155.30亿元,按可比价格计算,比上年增长19.6%,增长速度创近五年新高。年末户籍人口161.97万人,比上年增加3.01万人。外来暂住人口为486.95万人。全年完成固定资产投资433.89亿元,比上年增长35.9%。江西2004年的固定资产投资增加率为36%。你现在自己去计算一下就知道了,当然你要这些外来人口乘以二这样才合理(以上数据分别来自东莞统计网和江西人民政府网)

都是投资,你就把投资看的那么简单,投资也要分为政府投资,还有企业自身投资,外资,内资。。。 内资是从那里来的?不是沿海城市吗?

政府投资也要看是来自你们广西企业税收还是通过上级拨款或者是银行。。。。

还有企业投资,企业投资有从来的银行贷款来的还有政府补贴或者是自己本身产出利润后在投资。。。

还有投是投资去向也不同。。。如果我要在这里说一天一夜也说不完。

我也不知道你多大了,我不知道应该叫你大哥还是朋友或者是学弟。你能明白我说的这些意思吗?什么是GDO的组成部分的意思吗?你给点透了吧。一个是内需促进经济发展一个是外部投资的推动经济发展。朋友你不要单单以GDP来衡量问题了。如果你走出去把你言论推广(广东=江西BY人均GDP),不懂经济的人可能认为你说的很有道理,但是内行会认为你太单纯了。广东的人均GDP=广西人均GDP说明你们发展是迅速的,我在这里说发展而不是经济发展你知道为什么吗?你有点逻辑吧。人均GDP相等就说明你们和广东是在经济完全的成果是完全相同的,绝对不能这么说的。

对了,朋友你们江西发生地震了,现在一切还好吗?

[此贴子已经被作者于2005-11-29 16:00:06编辑过]

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2005-11-29 15:57:00
中国的GDP你相信吗?
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2005-11-29 16:06:00
以下是引用克拉夫特在2005-11-29 15:57:48的发言: 中国的GDP你相信吗?

基本的信任还是要有的,如果连这个最基本的信任社会无法前进。更加不要说经济了。

GDP的确是在增长,只是数字差异而已。而且GDP的组成部分有待改善。

[em07][em07]
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2005-11-29 16:22:00
以下是引用tangmingao在2005-11-27 5:55:16的发言:

印度的经济是不是走市场化的?

那印度是不是也和我们一样遭受了财富上的掠夺?

明明知道自己在认识上有缺陷,但是就不硬着头皮着头皮要说自己对,你就不能虚心一点吗?

[此贴子已经被作者于2005-11-29 16:28:23编辑过]

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2005-11-29 17:19:00
以下是引用ningshen在2005-11-29 16:22:36的发言:

那印度是不是也和我们一样遭受了财富上的掠夺?

明明知道自己在认识上有缺陷,但是就不硬着头皮着头皮要说自己对,你就不能虚心一点吗?

印度被英国统治了多少年你知道吗,中国的穷不是因为财富被掠夺,主要原因还是政策上的失误,你知道从1949年到1979年经济没几乎没有增长吗,这总不会是财富被掠夺的原因吧

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2005-11-30 03:36:00

印度被英国统治了多少年=财富上的掠夺。

我们建国初期后很长一段时间都是走的计划经济的路子,和市场经济不怎么占边。

我走市场经济的就是像通过市场来优化生产力还有更好提高资源配置,

为什么要选择沿海的确有它的我们的社会背景,也有沿海地区的环境特点,

而且发展经济初期最最最需要的是什么???是钱。我们有钱吗?当然有,但是够吗?不够,

而且我们刚刚从计划经济转形到市场我们处于一种摸索阶段,我们对市场经济是了解是空白的,

我们不先搞一些试点,如果一开始我们就大规模的经济体制转型行吗?社会承受的了吗?

还有就是钱?无论做什么都需要钱?我们能用枪炮去其他国家去抢夺财富吗?可以通抢夺财

富来投资本国的建设行吗?肯定不行嘛。那钱从那里来?从银行来吗?单单从银行加大货币供应

量的话,REAL MONEY SUPPLY是没有变化的。这些钱将被通货膨胀腐蚀掉,那钱从要从那

里?只有通过出口,而且我们在经常帐目给我们赚取了那么多的外汇,而且同时大量的外资涌

入。这使我们政府有了钱,有了钱国家才能快速的发展。如果初期把重点放在内地,这个产钱的

效率一定比不上沿海城市。还是一句话路是一步一步走的。

[此贴子已经被作者于2005-11-30 5:43:30编辑过]

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2005-11-30 13:31:00

中国不搞特区,外资就不会来中国吗?

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2005-11-30 13:33:00
无论怎样我是不赞同这种半社会主义半资本主义的做法的
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2005-11-30 16:17:00
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2005-11-30 21:09:00

只问楼主一个问题

四川省在1998年之前有1亿多人

为什么它们没有创造出广东那么多的GDP呢?

楼主不觉得仅从人均GDP作为衡量标准根本不足以作为理由吗?

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2005-12-2 20:49:00
以下是引用派克在2005-11-30 21:09:31的发言:

只问楼主一个问题

四川省在1998年之前有1亿多人

为什么它们没有创造出广东那么多的GDP呢?

楼主不觉得仅从人均GDP作为衡量标准根本不足以作为理由吗?

先去计算一下1998年四川外出打工的人有多少吧

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2005-12-10 10:00:00

标题有语病,而且很有文革味道.

"揭穿真相"?标题有语病,而且很有"文革"味道.为什么改革开放会首先选则在广东?不就是因为内地有太多思想狭隘的人吗?

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2005-12-10 18:58:00

我觉得中国发展了这么多年,应该从最初的政策偏向转变为政策统一。现在各地区发展不平衡,最大的原因是

各城市得到政策优惠的多少不一。结果的不平等是正常的,也是应该的;但是,机会的不平等是极端错误的。

现在,国家应给与各城市,各阶层同等机会,继续政策歧视很容易引起动荡!

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2005-12-11 11:35:00
带地方歧视了。
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2005-12-11 12:13:00

这不就是让一部分人先富起来吗?怎么现在有人怀疑这个论点了:)

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2005-12-12 19:56:00
.....................
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2005-12-14 11:51:00

支持tangminggao发表自己的观点!而且有理有据,非常难得。反观ningshen,一句有力量的反驳都没有提出来。

但是tangminggao的观点不一定全都正确。比如两省的GDP数据的统计质量是否一样?很可能江西的GDP被追求政绩的官员高估,而广东出于减少上缴税收的目的而将GDP低估。统计口径是否一致?很可能外出打工者的收入已经计入到江西的GDP中。此外要注意,广东内部的差距也是很大的。珠江三角洲发展较快,去年人均GDP达到5200美元,而东西两翼的人均GDP仅1250美元,山区只有973美元,后两者占了广东地级市的2/3。

1994年,我国实行了税收制度改革,统一了各种内资企业所得税制。但是,为了不断吸引和扩大外资的规模,我国仍对外商投资企业和外国企业实行单独的所得税法。由于外资集中在东部,造成东部地区的税收优惠。问题的关键不是要不要取消对东部地区的税收优惠,而是要不要取消对外资的税收优惠。这两个问题不能混淆。

当初侧重发展沿海地区的出发点是创造改革奇迹,从而让更多人接受改革、推进改革。在这点上,tangminggao没有看清楚。现在市场化改革的方向已经确定了,是不是可以调整一下,改为侧重中西部、东北等地呢?我觉得完全可以。就像一个人睡觉,侧个身睡一会,然后再换过来,不是很好吗。为什么要批评tangminggao顾小家而弃全国呢?

不过也应该看到,政府已经在进行调整,但是并不成功,比如西部大开发就是虎头蛇尾。为什么呢?其中一个原因就是在发展条件上中西部的确不如东部,因为东部靠海,可以利用低成本的海运。美国经济的重点也是东部和西部两个沿海地带,这也说明沿海的地域优势。可以说,没有当初的优惠政策,中国沿海也肯定会发展得比中西部快,只是有了优惠政策后发展得更快。以后即使政府有新的促进中西部发展的政策出台,中国经济东重西轻的格局也不会有大的改变。有些外资感觉中国沿海的经营成本高了,他们不是将产业转移到中西部,而是转移到越南,可见沿海的地域优势是根深蒂固的。

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2005-12-14 13:30:00
本人在经济学学习过程中积累了很多文献,有需要的请联系jxb_2004@126.com
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2005-12-14 20:14:00
以下是引用sequoiasea在2005-12-14 11:51:54的发言:

支持tangminggao发表自己的观点!而且有理有据,非常难得。反观ningshen,一句有力量的反驳都没有提出来。

但是tangminggao的观点不一定全都正确。比如两省的GDP数据的统计质量是否一样?很可能江西的GDP被追求政绩的官员高估,而广东出于减少上缴税收的目的而将GDP低估。统计口径是否一致?很可能外出打工者的收入已经计入到江西的GDP中。此外要注意,广东内部的差距也是很大的。珠江三角洲发展较快,去年人均GDP达到5200美元,而东西两翼的人均GDP仅1250美元,山区只有973美元,后两者占了广东地级市的2/3。

1994年,我国实行了税收制度改革,统一了各种内资企业所得税制。但是,为了不断吸引和扩大外资的规模,我国仍对外商投资企业和外国企业实行单独的所得税法。由于外资集中在东部,造成东部地区的税收优惠。问题的关键不是要不要取消对东部地区的税收优惠,而是要不要取消对外资的税收优惠。这两个问题不能混淆。

当初侧重发展沿海地区的出发点是创造改革奇迹,从而让更多人接受改革、推进改革。在这点上,tangminggao没有看清楚。现在市场化改革的方向已经确定了,是不是可以调整一下,改为侧重中西部、东北等地呢?我觉得完全可以。就像一个人睡觉,侧个身睡一会,然后再换过来,不是很好吗。为什么要批评tangminggao顾小家而弃全国呢?

不过也应该看到,政府已经在进行调整,但是并不成功,比如西部大开发就是虎头蛇尾。为什么呢?其中一个原因就是在发展条件上中西部的确不如东部,因为东部靠海,可以利用低成本的海运。美国经济的重点也是东部和西部两个沿海地带,这也说明沿海的地域优势。可以说,没有当初的优惠政策,中国沿海也肯定会发展得比中西部快,只是有了优惠政策后发展得更快。以后即使政府有新的促进中西部发展的政策出台,中国经济东重西轻的格局也不会有大的改变。有些外资感觉中国沿海的经营成本高了,他们不是将产业转移到中西部,而是转移到越南,可见沿海的地域优势是根深蒂固的。

首先要谢谢你对我部分观点的肯定,至于你提到政策公平之下外资会不会进入内地,别的地方我不知道,但是江西这几年引进的外资是有目共睹的,江西经济这几年只所以能快速发展,说白了也是得助与政策,自2001年起,中央调上海愿副市长孟建柱到江西担任省委书记,并且给予江西与西部地区同等优惠政策,原因是那时候江西实在太穷了,在优惠政策之下,外资在近几年快速拥进江西,2000年的时候江西引进的外资几乎是零,可到2004年江西引进外资总额达到20亿美圆,而且05年还在快速增长,以上的事实说明在中部的有些省份,只要有政策就有经济
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2005-12-14 20:23:00
对了,朋友你们江西发生地震了,现在一切还好吗?
-------------------------------------------------------------------------谢谢你的关心,我在江西的东部,地震对我们没什么影响,所以一切都很好
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2005-12-16 20:33:00

的确是这样的!中国GDP是提高了, 但是看着中国的老百姓过的好吗?

为了上学的孩子可以说拿出来的有辈子的积蓄,哭啊!不是吗?大学收费大于天,这样的GDP我们宁愿不要!

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2005-12-18 17:11:00

感谢楼主的精辟分析

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