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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-8-31 20:41:15
张建平 发表于 2017-8-31 20:22
对啊,我们自称社会主义,朝鲜也称社会主义,印度也自称社会主义,到底谁的是?
你说说谁没有权利去建立 ...
他们都自称社会主义,难道他们就是社会主义吗?


真假李逵  真假孙悟空怎么区别???


李逵名字出现时指的就是真李逵,后来的就是假李鬼。。


共产社会名字出现时指的乌托邦就是真共产社会,后来马克思说的就是假共产社会
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2017-8-31 20:58:09
673821000 发表于 2017-8-31 20:29
共产社会的建造方法可以不同,但不能改变共产社会的形态啊!!!
土豆,在植物学书籍上可以查到它是什么,全球人都认同。
共产主义有定义吗?谁定的?谁认可了?
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2017-8-31 21:05:46
673821000 发表于 2017-8-31 20:41
他们都自称社会主义,难道他们就是社会主义吗?
问问他们吧。难道你的才是社会主义?谁是社会主义的裁判和认定者?
真李逵就是真李逵,假李逵就是假李逵。人家的社会主义前面有假字吗?你的社会主义前面带真字了?
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2017-8-31 21:27:45
张建平 发表于 2017-8-31 20:58
土豆,在植物学书籍上可以查到它是什么,全球人都认同。
共产主义有定义吗?谁定的?谁认可了?
马克思之前,共产社会这个名字就已经出现,欧洲理论就就已经掀起共产社会的建设狂潮。。。

在共产社会名字没有出现之前,人们就在寻找这种社会。。

名字出现,仍然寻找这种社会。。。。

原来叫乌托邦,,后来人们把这种形态的社会叫共产社会。。。

共产社会就是乌托邦 ,乌托邦形态的社会就是共产社会——这就是共产社会的定义。。。


马克思之前,这是理论界人皆都知的定义。。。。否则,他们掀起的狂潮干什么????
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2017-8-31 21:35:17
张建平 发表于 2017-8-31 21:05
问问他们吧。难道你的才是社会主义?谁是社会主义的裁判和认定者?
真李逵就是真李逵,假李逵就是假李逵 ...
李鬼脸上有假字吗?

李鬼会不会说自己是假李逵???


马克思会不会说自己理论的共产社会是假共产???

——————————

咱们就是评判,但如何评判???


就是我说的方法:即李逵名字出现时指的人就是真李逵,后来冒充李逵的那个人就是假李逵。。。


                     共产社会名字出现时指的乌托邦就是真共产社会,后来马克思冒充的就是假共产社会。。。。
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2017-9-1 08:22:26
673821000 发表于 2017-8-31 21:35
李鬼脸上有假字吗?

李鬼会不会说自己是假李逵???
历史上出现过多种社会主义共产主义,现在还在不断地冒出各种社会主义,早期的表述,第一,发明者本人的描述表述并不就是完善的,极大的可能只是一种思想的笼统表达;其次,后人会对这种表达按照自己的理解进行细化和完善,对认为不当的地方加以自己的改革。马克思不也是在自己的主义之前加上了“科学”二字以示于前有别嘛。
为何你要坚持本本主义教条主义?两千五百年前孔老二就要恢复周礼,恢复得了吗?
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2017-9-1 19:44:01
张建平 发表于 2017-9-1 08:22
历史上出现过多种社会主义共产主义,现在还在不断地冒出各种社会主义,早期的表述,第一,发明者本人的 ...
改革 ,可以!但必须是在乌托邦的框架范围内改革,,如果你超出这个框架范围,就不是共产社会了。。



比如:大土豆  小土豆  青土豆  白土豆······只要是在土豆的框架范围内,就是土豆。。如果你说的超出了土豆的框架范围,就不是土豆。。。。


马克思理论下的共产社会关键是超出了乌托邦的框架范围。。。。知道吗???
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2017-9-2 10:35:13
673821000 发表于 2017-9-1 19:44
改革 ,可以!但必须是在乌托邦的框架范围内改革,,如果你超出这个框架范围,就不是共产社会了。。


...
谁设定的框架?为何要有这个框架?
语言一直都在演变,词语的含义一直都在不断变化。
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2017-9-2 19:30:55
张建平 发表于 2017-9-2 10:35
谁设定的框架?为何要有这个框架?
语言一直都在演变,词语的含义一直都在不断变化。
任何一个名字的出现,都有它的含义,超出含义范围,就是超出它的框框范围。。。


例如:男人  女人  大人  孩子  原始人  野人都是人,,,如果超出人的范围,如果是猴子,就不是人。。。


共产社会就是乌托邦形态的社会,即财产共有  共同生活的社会。。无论原始社会还是今天的社会,只要财产共有  共同生活就是共产社会。。。贫穷的共产社会,富裕的共产社会,原始的共产社会,今天的共产社会,只要财产共有  共同生活就是共产社会。。。如果你跑出这个范围,建造一个生产资料部分的公有  共同生产,,,这岂能是共产社会!!!
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2017-9-2 19:34:31
673821000 发表于 2017-9-2 19:30
任何一个名字的出现,都有它的含义,超出含义范围,就是超出它的框框范围。。。
词汇的含义是人赋予的,不是天生的。
词语的含义一直都在变化。
不要玩教条主义了。
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2017-9-2 20:11:41
张建平 发表于 2017-9-2 19:34
词汇的含义是人赋予的,不是天生的。
词语的含义一直都在变化。
不要玩教条主义了。
你应该知道,共产社会名字没有出现之前,人们就在建造这种形态的社会,这种形态的社会就是乌托邦,。

乌托邦形态的社会就是财产共有  共同生活的社会,,故根据其财产形式称之为共产社会。。。共产社会事实上就是乌托邦的别称。是另外的一种称呼啊!!!

马克思把不是这种形态的社会说成共产社会事实上就是指鹿为马


————————————

例如:马是有形态的,赵高把不是马的东西说成马——就是指鹿为马。。


        共产社会就是乌托邦形态的社会,马克思把不是乌托邦的社会说成共产社会,这与赵高指鹿为马同出一辙。。。知道吗!!!


    赵高指的“马”肯定不能骑,马克思说的“共产社会”肯定不能幸福生活。。。
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2017-9-2 20:16:53
673821000 发表于 2017-9-2 20:11
你应该知道,共产社会名字没有出现之前,人们就在建造这种形态的社会,这种形态的社会就是乌托邦,。

...
第一次出现的词语很多都是连说出来的人自己都不清不楚的。
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2017-9-2 20:27:08
张建平 发表于 2017-9-2 20:16
第一次出现的词语很多都是连说出来的人自己都不清不楚的。
不。。。

共产社会就是根据乌托邦的财产形式而出现的社会名字。。。这是马克思之前欧洲理论界人皆都知的基本常识,,,

否则,欧洲理论界掀起的共产主义社会建设狂潮是干什么的???如果没有共同的建设目标,怎来这样的狂潮。。。。




事实上共产社会名字没有出现之前,欧洲理论界就在建造乌托邦。。。。。共产社会名字的出现仅此是把这种形态的社会改变了名字。。。
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2017-9-3 08:55:28
673821000 发表于 2017-9-2 20:27
不。。。

共产社会就是根据乌托邦的财产形式而出现的社会名字。。。这是马克思之前欧洲理论界人皆都知 ...
中国人早就在构思桃花源了,你把乌托邦翻译成桃花源不就行了嘛。
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2017-9-3 13:21:42
张建平 发表于 2017-9-3 08:55
中国人早就在构思桃花源了,你把乌托邦翻译成桃花源不就行了嘛。
乌托邦是共有社会,一个个家庭的社会是私有社会,桃花源是共有社会向私有社会过渡时期的社会,桃花源里虽然出现一个个家庭,但仍留有共有社会的生活气息。。。

桃花源事实上就是共有社会向私有过渡时期的社会。。。出现私有社会生活设施,但仍有共有生活气息。。。
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2017-9-4 09:50:53
673821000 发表于 2017-9-3 13:21
乌托邦是共有社会,一个个家庭的社会是私有社会,桃花源是共有社会向私有社会过渡时期的社会,桃花源里虽 ...
你凭什么这样说?
你怎么知道桃花源里的人们不是从外界私有制社会跑过去的?
既然向往桃花源,从外边跑进去不是非常合情合理嘛。
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2017-9-4 14:03:13
张建平 发表于 2017-9-4 09:50
你凭什么这样说?
你怎么知道桃花源里的人们不是从外界私有制社会跑过去的?
既然向往桃花源,从外边跑 ...
桃花源里的生活,就是共同生活。。。就是共产主义共同生活。。。



外面跑去的人们,是一个个家庭的人们,一个个家庭的人们不可能在一起共同生活的。。。


亲兄弟分别婚姻后,尚且(分家)分开生活,一个个家庭的人们不可能在一起共同生活。。。


——这是生活规律,,,婚爱分开,就不是一家人,就必然分开生活;婚爱共同(群婚),就是一家人,就必然共同生活。。




人是这样的规律,动物也是这样的规律——这是社会规律。知道吗!!!!


违背规律的现象,就是不可能的现象,,,所以“外面进入,共同生活的说法”是假的。。。
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2017-9-4 14:05:47
张建平 发表于 2017-9-4 09:50
你凭什么这样说?
你怎么知道桃花源里的人们不是从外界私有制社会跑过去的?
既然向往桃花源,从外边跑 ...
如果说婚爱分开能够共同生活,,共产主义共同生活500年前就实现了。。。
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2017-9-4 14:09:10
什么是生活规律:婚爱分开,不能在一起共同生活——这就是规律。。

马克思及其以前的共产主义理论者没能够实现共产社会的根本问题就是不懂这个规律。。。
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2017-9-4 15:00:02
673821000 发表于 2017-9-4 14:09
什么是生活规律:婚爱分开,不能在一起共同生活——这就是规律。。

马克思及其以前的共产主义理论者没能 ...
啥叫“共同生活”?儿子结婚后和父母住在一起,叫不叫共同生活?
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2017-9-4 15:01:04
673821000 发表于 2017-9-4 14:09
什么是生活规律:婚爱分开,不能在一起共同生活——这就是规律。。

马克思及其以前的共产主义理论者没能 ...
你不就是鼓吹“公妻制”嘛,这个公妻制马克思在《共产党宣言》当中有提到过啊,你看看吧。
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2017-9-4 15:28:34
673821000 发表于 2017-9-4 14:03
桃花源里的生活,就是共同生活。。。就是共产主义共同生活。。。
《桃花源记》的第一句是这样的:“晋太元中,武陵人捕鱼为业”。
你确信这个发现桃花源的武陵人是拖家带口一家人?
陶渊明赞美桃花源,你确信他是要带着妻小一起前往?
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2017-9-4 15:53:52
张建平 发表于 2017-9-4 15:00
啥叫“共同生活”?儿子结婚后和父母住在一起,叫不叫共同生活?
啥叫共同生活?

由于婚的原因,家的形式分开了,分开后的生活就不是共同生活。。

没有分开,就是共同生活;分开后就不是共同生活。。。


例如:哥哥与弟弟曾经是一家人,当哥哥  弟弟分别婚姻后,哥哥与嫂子是一家人,而弟弟与弟媳妇是一家人。这样哥哥与弟弟家的概念就分开了。。


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2017-9-4 16:00:12
张建平 发表于 2017-9-4 15:01
你不就是鼓吹“公妻制”嘛,这个公妻制马克思在《共产党宣言》当中有提到过啊,你看看吧。
事实上是没有婚姻的社会。。。

说白了,就是在桃花源的社会中,不存在这个女人是你的  那个女人是我的  这个又是他的······,这种婚爱私有的现象。。。

存在这种现象,就是婚爱私有;没有这种现象就是婚爱共有。。。而不是你想象的那个“共婚”。。
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2017-9-4 16:03:27
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2017-9-4 16:08:12
张建平 发表于 2017-9-4 15:28
《桃花源记》的第一句是这样的:“晋太元中,武陵人捕鱼为业”。
你确信这个发现桃花源的武陵人是拖家 ...
“避乱”进入桃花源生活的人。。。

如果他们是一家一户的进入,就不可能出现这种共同生活的局面。。。

存在这种共同生活的局面,就说明他们是一家人,或曾经是一家人,今天仍然留有共同生活的传统。。
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2017-9-4 16:33:16
龚民 发表于 2017-9-4 16:03
分开是离婚,结婚是产生新家庭。你找个老婆婚爱领证才会体验到。
哥哥 弟弟,曾经是一家人。

分别婚姻后,哥哥与嫂子是一家人,弟弟与弟媳妇是一家人。。这样哥弟之间家的概念就分开了。。。


在氏族或部落,没有婚的概念,,,哥哥  弟弟就是一家人
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2017-9-4 16:40:28
张建平 发表于 2017-9-4 15:00
啥叫“共同生活”?儿子结婚后和父母住在一起,叫不叫共同生活?
啥叫共同生活?

哥哥与弟弟曾经就是一家人,就是共同生活。

后来,分别婚姻后,哥哥与嫂子是一家人;弟弟与弟媳妇是一家人,

当他们家的概念分开后,分开生活,就不是一家人。
不是一家人,就不是共同生活。
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2017-9-4 16:51:19
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2017-9-4 16:59:41
龚民 发表于 2017-9-4 16:51
你不和自巳媳妇一家人,要和你嫂子-家人哪怎么行?
是你的,为你所有,就是你的媳妇;

是你哥的,为你哥哥所有,就是你的嫂子。。。


如果没有这种私有,就是氏族  部落中的婚爱,,,就是共同的婚爱






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