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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-9-2 10:18:29
无知求知 发表于 2017-9-1 16:26
但凡生命都不可能终极一切原因,也不可能终极一切后果。生命只能理解有限层次的因果关系。就因为这样,作 ...
        不用自谦,那叫做各负其责,各自为各自的理性做主。每一个市场参与者,都被认为是完全的理性。
        你愿意承认自己是有限理性,没有关系,是你自己的事情,但无法减免丝毫你被当作完全理性人应该肩负的一切法律责任——法人,就是理性人,就是私有者。
        你代表公司在合同上签字了,老板不能说他缺乏足够理性,签字不算。
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2017-9-2 10:44:11
mkszyz 发表于 2017-9-1 18:54
不行呀,所谓同意是建立在判断的基础上的,而是判断就有可能有偏差。所以同意也未必等价呀。
你这个太钻牛角尖了。你觉得不等价不买就行了,因为只有觉得它等价才会买。判断当然有偏差,但买的当时,和你本人的主观判断能力关系不大。

你那样想问题,不会越想越聪明。
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2017-9-2 10:47:14
无知求知 发表于 2017-9-1 21:06
其实交换那一刻也不等价。所谓成交价格,也就是买价的上限与卖价的下限相重合,而不是相等。
很简单的问题,被你们这些所谓"学者”一解释,完全变成了只有靠非人类大脑才能理解的东西。概念越扯越多,实际上一点用都没有。

所以以后经济学家一文不值,你实际生活的问题绝对解决不了。青山医院这种人一大堆。
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2017-9-2 10:49:46
mkszyz 发表于 2017-9-2 05:43
那么残障人士不能买东西啦?
残疾可以呀,智障不可以呀。
现在不是有人建议儿童N岁以下不可以从事交易吗?如果小孩子打游戏买了装备,家长有权索回。
你去了解一点民权法吧。
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2017-9-2 10:50:52
是不是等价,哪个正常的消费者在买的时候会考虑?包括卖方卖之前也不会精确的考虑。
卖的只想卖的多,买的只想买便宜,照这个思路看永远不存在绝对的等价。买卖当时肯定是等价,也就一个价格双方觉得合理。

楼上那一坨深井冰们,洗洗睡吧。
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2017-9-2 11:10:43
wzwswswz 发表于 2017-9-2 09:57
第一,容器并不就是计量器具,洗澡盆、鱼缸都属于容器,但并不都是计量器具。广义的,自然界中的湖泊、海 ...
那么都买东西时干嘛要用衡器呢?
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2017-9-2 11:13:25
jxll11234 发表于 2017-9-2 10:44
你这个太钻牛角尖了。你觉得不等价不买就行了,因为只有觉得它等价才会买。判断当然有偏差,但买的当时, ...
对呀,与判断关系不大,说明你判断等价还是不等价呀。
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2017-9-2 11:25:56
mkszyz 发表于 2017-9-2 11:10
那么都买东西时干嘛要用衡器呢?
买东西未必都要用衡器吧,买一辆汽车用什么做衡器?
另外,这个问题与你的主题有何关系呢?

实际上,每一次交换未必就是等价,每一个人也不必需要也不可能知道是否等价,但商品交换的最终趋势必然是等价的,
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2017-9-2 11:39:02
先假设一个是金本位的前提---黄金和白银进入流通的时候,它的价值已经是既定的。而作为价值尺度的等价交换,本身就是观念的。也就是说商品卖主在卖商品的时候,是在观念里拿自己的商品,和既定价值的黄金与白银进行等价交换---也因此,商品有两种价格,黄金价格和白银价格。
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2017-9-2 12:18:33
wzwswswz 发表于 2017-9-2 11:25
买东西未必都要用衡器吧,买一辆汽车用什么做衡器?
另外,这个问题与你的主题有何关系呢?

什么叫最终,你买车也就是一次,怎么可能买到最终?
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2017-9-2 12:43:48
mkszyz 发表于 2017-9-2 12:18
什么叫最终,你买车也就是一次,怎么可能买到最终?
最终说的商品在整个市场中长期交换的趋势,不是买卖某种商品的某个人的某一次交换。
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2017-9-2 12:53:43
mkszyz 发表于 2017-9-2 05:39
也不一定是买家上限,你到一个经济不发达的地区去买东西。你忽然觉得东西好便宜哦,你买了一堆东西,这价 ...
这个问题连举例都多余了。卖家总希望价格高一些,买家总希望价格低一些。这就是最基本的事实。
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2017-9-2 12:59:28
wzwswswz 发表于 2017-9-2 12:43
最终说的商品在整个市场中长期交换的趋势,不是买卖某种商品的某个人的某一次交换。
人的交换都是有具体的时间的,而不会是永远,所以具体的人的交换还是不等价的。
另外产品还会退出市场,怎么会永远呢?
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2017-9-2 13:06:13
jxll11234 发表于 2017-9-2 10:47
很简单的问题,被你们这些所谓"学者”一解释,完全变成了只有靠非人类大脑才能理解的东西。概念越扯越多, ...
这东西能吃,这东西不能吃,够简单的了。但要分析这些东西的成分,那么在你看来就是“非人类大脑”了。你对此不感兴趣可以去玩别的,但不该如此诋毁别人。
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2017-9-2 13:09:14
mumutang 发表于 2017-9-2 09:10
完全等于的情况非常少,但是会围绕价值上下波动
价格受交易规则的约束,一旦确认就不允许反悔。价值没有这种约束。价格与价值到底孰动孰静?
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2017-9-2 13:11:32
whe58 发表于 2017-9-2 09:49
交换不等价,等价不交换。
同意!这一盎司黄金与另一盎司黄金就绝对等价,它们之间就没有交换的理由。
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2017-9-2 13:26:28
mkszyz 发表于 2017-9-2 12:59
人的交换都是有具体的时间的,而不会是永远,所以具体的人的交换还是不等价的。
另外产品还会退出市场,怎 ...
我有说过“永远”吗?在哪里说的?

就每一次交换来说,几乎都是不等价的,但在长期的交换趋势中,必然会实现等价交换。因此,这绝不是你用具体人的具体交换能够说明的。
好比,原始草原上,食草动物与食肉动物之间一定会有一种平衡比例。但在任何时候,任何人都无法断言当前食草动物与食肉动物的数量恰好就是这个平衡比例;但在科学上却可以断言,在长期的平均的趋势上,一定存在这样一个平衡比例。
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2017-9-2 13:44:56
无知求知 发表于 2017-9-2 13:11
同意!这一盎司黄金与另一盎司黄金就绝对等价,它们之间就没有交换的理由。
嗯,有道理。
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2017-9-2 14:00:07
无知求知 发表于 2017-9-2 13:11
同意!这一盎司黄金与另一盎司黄金就绝对等价,它们之间就没有交换的理由。
偷换概念。等价不是交换的理由,而是交换必然趋向的结果。就像向底部连通的容器中注水一样,等高并不是注水的理由,但一定是注水的趋势性的结果,除非没有人注水。
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2017-9-2 16:45:05
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2017-9-2 18:52:10
xinchuzu 发表于 2017-9-2 16:45
需求的迫切性,如果你不需要,哪怕是再珍贵的,就是一堆垃圾。这一点,你可以问清洁工。
如果你迫切需要的 ...
比如地震时缺水,你出更多的钱买水,这并不证明水的价值上升了,而是水的稀缺性增加了。
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2017-9-2 21:57:29
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2017-9-2 23:06:02
需要的人不会觉得贵,不需要的人再便宜也不买
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2017-9-3 00:03:45
其实交换无非就是双方各自出价,然后不断的讨价还价,最后达到交换双方度满意的交换条件进行交换,无所谓什么等价,价值都是相对的
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