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2009-10-31 13:14:50
这个概念本来就是创造出来的 人家也只不过为了统计方便而已
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2009-10-31 13:35:20
本人一直希望,gdp应该趋向竞争力,对于不少gdp乱七八糟定义,感到反感
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2009-10-31 15:08:17
理论是实际的基础,实际的情况很复杂的!
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2009-10-31 16:49:44
最近很喜欢讨论GDP啊。前两天才火热的讨论完吃屎的事情。
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2009-10-31 16:50:51
wumingqiangxx 发表于 2009-10-30 08:11
忒夸张了,什么gdp和经济学家,你是天真还是生活在自我的世界里。

国内经济学家也并非高手。
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2009-10-31 17:02:56
楼主所提问题中房屋租赁收入,在统计中,房屋是作为生产性资产处理的;如果生产资产的所有者将资产使用权让渡给其他单位使用,被认为是所有者向承租方提供了营业租赁服务,作为生产活动核算。资产所有者收取的租金作为服务产出,承租方支付的租金作为中间消耗。这样的话,在统计中,他只算了一次,所以事实上它是计入了啊。

而问题是,如果房屋是被作为生活用,不从事生产的话,资产所有者所得的租金固然是服务收入,计入GDP;而承租方的支出作为中间消耗;这样最终也是正确的计入了GDP。但是,这种作为生活用的服务,是生活性的服务,不是以生产为目的的生产性的服务,应该作为最终产品形式计入GDP。可是在处理上,却全部做生产型资产来处理。

我觉得,这在统计上无可厚非,它是已经计入了GDP,并且是完整的。主要是,房屋的用途实在无法具体区分,生产用还是生活用?但是用作为生产性资产的处理方法,GDP里是可以良好把它反映了。事实上,统计中很多地方也是难以清晰区分,用了很多这种的方法。主要是,在我们的而生产生活中,房子是劳动的反映,出租用的也是钱买的。我们总要正确的反映我们的经济活动哦

补充一下,我们自己的住房也是计入GDP的,是“自有住房服务”,看做是我们自己建房子,自己租给自己,这都是为了好处理吧。
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2009-10-31 17:20:00
gdp概念模糊一点好,这样zf就可以根据自己的需要调整gdp了
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2009-10-31 18:01:43
我是初学者~~~~~!
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2009-10-31 18:56:21
党说GDP增长8%,那就是增长8%,谁敢挑战政治力量?
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2009-10-31 19:10:45
书本上有很多,网上也有自己找都可以啦!
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2009-10-31 19:25:30
LZ想太多了
CPI GDP 只不过是统计局拿来唬唬百姓,装饰门面的道具。
恩 仅此而已
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2009-10-31 21:20:42
GDP计算确实存在许多问题
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2009-10-31 21:25:40
9# hlpb92 说的好~其实GDP个人认为作为一个在现有情况下的可行及可信的统计数据可以客观上反映很多事实。至于别的方面的数据需要在统计里还有GNP,NNP,NI,PI等可以参照。
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2009-10-31 21:38:54
本来就是抽象的 就看你怎么想喽!
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2009-10-31 21:40:52
不太明白,路过,学习中。
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2009-10-31 21:47:50
针对GDP的计算,现在绝大多数国家是按照SNA体系来弄得,专门统计手册的,所以大家可以自己查阅看看
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2009-10-31 22:04:12
因为资料的缺失和不断地更新,GDP至少要公布三次,年初对上年度的估计值,年末对上年度的初步修改值,以及两年之后的再修订,以及历史数据的不断修正,总之数据肯定会出现不同的。
生活毕竟是复杂的,再完美的体系也很难做到面面俱到,就比如保姆做菜做饭就计入GDP,但是家庭主妇做菜做饭却不计入。
反正咱们的核算体系一直在改进,希望能越来越好吧~~
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2009-10-31 22:06:30
我同意LZ的说法。
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2009-10-31 22:51:37
外企有这么一句话,把资金带走,把GDP留给中国,唉,无奈的GDP啊~~
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2009-10-31 23:56:32
定义的事情没什么可讨论的,拿苹果为什么是苹果而不叫其他的,来讨论太无聊了吧
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2009-11-1 00:04:36
10# leatemp
嗯,说得很好,GDP本身就无法涵盖国民经济的很多方面,有其局限性,但还是相对比较全面的一个指标
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2009-11-1 00:31:47
GDP我本来就有点头晕,对其可靠性也产生了点怀疑{:3_57:}
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2009-11-1 00:50:35
原来如此有争议
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2009-11-1 06:47:56
urbanemo 发表于 2009-10-31 22:51
外企有这么一句话,把资金带走,把GDP留给中国,唉,无奈的GDP啊~~
         这句话很“愤青”,当然还是有点道理吧。不过,外企能够在中国组织起生产就是了不起的贡献,为什么?资本为什么要参与,可参与对GDP的分配呢(通过获得红利等形成),就是因为他在生产中,在创造GDP中发挥作用。朋友们,马克说价值是劳动创造的,但没有投资者的启动,科学家们能够设计生产出大型的机器设备,工人们能够在纺织厂、玩具厂里生产东西吗?所以资本是生产的一个要素,是一个不可缺少的要素,提供了就要参与分配,就要获得收入。
         只有允许让资金可以“带走”才能吸引资金“带来”,我们也是有办法让更多资金“留住”的。
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2009-11-1 06:55:13
hsj405918 发表于 2009-10-31 21:47
针对GDP的计算,现在绝大多数国家是按照SNA体系来弄得,专门统计手册的,所以大家可以自己查阅看看
我想就是为了预防统计出现五花八门,才需要弄个标准来,大家都按这个标准来统计,才具有可比性,有了可比性,才知道自己是优越还是落后,才知道自己是高大还是矮小。
这个标准或许还不完善,但它肯定有其科学性,我的日常用灯泡插头为什么是都是那个尺过呢,可能你不认为这个尺寸是最好的,但至少你该承认他是不差的。
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2009-11-1 07:19:53
水龙吟 发表于 2009-10-31 17:02
楼主所提问题中房屋租赁收入,在统计中,房屋是作为生产性资产处理的;如果生产资产的所有者将资产使用权让渡给其他单位使用,被认为是所有者向承租方提供了营业租赁服务,作为生产活动核算。资产所有者收取的租金作为服务产出,承租方支付的租金作为中间消耗。这样的话,在统计中,他只算了一次,所以事实上它是计入了啊。

而问题是,如果房屋是被作为生活用,不从事生产的话,资产所有者所得的租金固然是服务收入,计入GDP;而承租方的支出作为中间消耗;这样最终也是正确的计入了GDP。但是,这种作为生活用的服务,是生活性的服务,不是以生产为目的的生产性的服务,应该作为最终产品形式计入GDP。可是在处理上,却全部做生产型资产来处理。

我觉得,这在统计上无可厚非,它是已经计入了GDP,并且是完整的。主要是,房屋的用途实在无法具体区分,生产用还是生活用?但是用作为生产性资产的处理方法,GDP里是可以良好把它反映了。事实上,统计中很多地方也是难以清晰区分,用了很多这种的方法。主要是,在我们的而生产生活中,房子是劳动的反映,出租用的也是钱买的。我们总要正确的反映我们的经济活动哦

补充一下,我们自己的住房也是计入GDP的,是“自有住房服务”,看做是我们自己建房子,自己租给自己,这都是为了好处理吧。
       并不说出租者提供了服务,而是出租者让渡了使用权的一种补偿,其中主要是对折旧的补偿。我花100万元买了套住房出租,这住房使用年限是50年,平均每年就得损耗2万元,我将这房子拿去出租的时候,我的年租金只有超过2万元,我才不亏。
       我认为,住房是保障生产与服务正常进行的一种要素,是一个不可缺少的要素,自然它对GDP的创造做了贡献,市场会自动予以承认,即,它获得了租金收入。可以设想,你到城市的一家超市打工,超市无法提供住宿,如果大家在城市都租不到房子,这超市还能雇佣到工人吗?没有工人,这商业服务还能进行得下去吗?
        自己住自己房子是否记入GDP,我不清楚。我想,这要看规定,要看有没有与国际接轨,具体情况统计局的朋友应该比较清楚。如果要计入,从GDP方面统计方面可以从三个方面理解:1、在最终产品方面,整个社会最终产品的价值中包含者住房折旧损耗的补偿。2、在收入方面,自己住自己的房子,从自己处获得了虚拟的租金收入。3、自己住自己的房子,自己向自己支付了租金,叫做虚拟的租金消费支出。
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2009-11-1 07:27:56
自己住自己的房子也计算GDP时,当将问题推到极限,情况会变怎样呢?
全国只有甲一个人,当年他什么也没有做,就呆在自己的家里。
当年的GDP是怎么计算的呢?
1、从收入方面看,他自己从自己收取租金N元。
2、从支出方面看,他自己向自己支付租金N元。
3、从最终产品方面看,这究兑生产了什么呢,哦,有啊,生产了“安逸”,因为提供了遮风挡雨服务,所以创造了“服务”这个产品。
这种情况下,创造了GDP,但净值GDP是零,因为扣除房屋折旧后,剩余是零。
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2009-11-1 16:41:24
电冰箱,洗衣机等家电使用时间虽然不如住房长,但也有10年左右,我们购买这类电器为什么又不算为投资呢?
    我想,按照严格意义上说,我们购买的物品如果使用时间在一年以内的算是消费,超过一年的应该算做投资。
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2009-11-1 18:27:39
我想消费与投资的划分,就像会计学上的“固定资产”、|“低值易品”、“期间费用”的划分一样。当使用年限与购买金额超过一定值时才确定为固定资产,当购买使用年限短金额小的直接记入期间费用,介于中间的记入低值易耗品。
    消费与投资的具体划分标准,为什么这么划分,在高鸿业的教材上并没有说明,所以我们看得一头雾水。我想,在经济学上,一年生产的物品中,有的产品使用年限很短,像面包,洗头服务等,当年生产,当年就消费掉了,只在当年发挥了效用,所以在用支出法统计GDP时,把它们归为消费支出,而住房等,使用时间很长,可能上百年,就把它归为投资,我想这个投资与我们平常理解的投资的概念是不一样的,不是说投资了就一定为了回报,就像我们买住房,往往并不是为了回报,而是为了自己居住。
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2009-11-1 18:51:30
统计GDP时划分为投资支出与消费支出的意义是什么呢?也就是说为什么要划分为投资支出与消费支出呢?
我想主要目前是:
1、投资往往是为了扩大生产,预示着未来经济的增长速度,消费反映的是物品满足人们的效用的大小。在当年的GDP中,如果投资过小,消费过大,往往预示的经济增长速度不高,象发达国家往往就是这种情况,其增长速度不快,而发展中国家,你我们中国,就是投资大,消费小,预示着增长速度很快。
2、投资与消费的比例不同,也预示着的财富与享乐的不同状况。当投资很大,消费较小时,说明这个国家在拼命的积累财富,但人民生活得不一定好,因为消费就小,消费往往就是享受吧。我国目前就处于这样一种阶段,GDP年高速增长,但主要是投资拉动的,也就是说生产的GDP产品中大部分就是厂房,设备、公路、桥梁、住房等等产品,城市在迅速的扩大,工厂在拼命的扩张,总的来说就是财富在大量的增长,但人民生活质量却没有太大的提高,学校大量扩招,大学里建了一大堆的房子,就是说创造了一大堆的GDP,但却苦了父母,父母挣得的钱大量的用于交学费,而学费就用于建房子。不过这是功在当代,利在千秋的事业。我们这一代为国家的高速发展做了贡献,也做出的牺牲,为我们的下一代到下几代的消费享受做出了牺牲。
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