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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-12-17 11:37:40
ruiew 发表于 2017-12-17 11:35
这么不堪的东西也敢拿出来现,不害臊?贻笑大方,乖乖删掉回炉另造吧。
句句在理,字字珠玑。
大道至简,平淡无奇。

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2017-12-17 11:38:45
clm0600 发表于 2017-12-17 11:37
字字珠玑,句句在理。
吐了
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2017-12-17 11:42:57
ruiew 发表于 2017-12-17 11:38
吐了
白鼠狼要保重身体呀,哈哈,智商不行,身体再垮了,那就不得了了。
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2017-12-17 11:59:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2017-12-17 12:02:31
龚民 发表于 2017-12-17 11:59
原来你还在推磨转圈子,肯定是头绕圈转晕了。
你的智商给老雷老陈一个水平,基本已经老年痴呆了。
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2017-12-17 12:13:05
clm0600 发表于 2017-12-17 11:37
句句在理,字字珠玑。
大道至简,平淡无奇。
‘’你除了能瞎编,还挺能吹牛。‘’
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2017-12-17 13:43:52
gxg 发表于 2017-12-17 12:13
‘’你除了能瞎编,还挺能吹牛。‘’
哈哈,你学的挺快,不过只是生搬硬套,用错了地方。
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2017-12-18 11:02:41
价格理论2,有一定道理,货币相当于选票,购买者有投票权——但卖方无法主导价格,在购买者不投票或少投票时,卖方为了市场出清(当选),要降低价格(政治上是提高承诺)。
效用理论表述有错误,效用不是使用价值,是消费者消费某种商品一定数量时得到的满意程度。U=KQd/Qc(Qc餍足量,Qd消费量,K系数)。
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2017-12-18 11:04:59
石开石 发表于 2017-12-18 11:02
价格理论2,有一定道理,价格相当于选票,购买者有投票权——但卖方无法主导价格,在购买者不投票或少投票时 ...
石大会计管的真宽啊,我自己的理论中的定义,你也管得着?
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2017-12-18 11:11:04
clm0600 发表于 2017-12-18 11:04
石大会计管的真宽啊,我自己的理论中的定义,你也管得着?
原来效用是您自己的定义啊,那算我弄错了。
老实讲,我也曾经把效用理解为使用价值,后来细琢磨不是,是满足程度。使用价值与功能、性能、用处等更接近。
您把您的理论发在论坛,不就是让人评论的吗?评论就是管的宽?

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2017-12-18 11:16:52
石开石 发表于 2017-12-18 11:11
原来效用是您自己的定义啊,那算我弄错了。
老实讲,我也曾经把效用理解为使用价值,后来细琢磨不是,是 ...
你当然可以评论,但定义这东西是我的权力,在我这里,效用和使用价值就是一个意思,这是我自己的语境,自己的规定,也就是说,在我自然学派的理论中,我一说“效用”,它就是使用价值的意思。——这你就管不着了。

正如你的那一套石会计经济概念,我也管不着,你爱怎么说怎么说。
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2017-12-18 11:38:52
clm0600 发表于 2017-12-18 11:16
你当然可以评论,但定义这东西是我的权力,在我这里,效用和使用价值就是一个意思,这是我自己的语境,自 ...
建议您弄一个您自己的概念附表,这样人们的误解会少一些。

您的大作半年以前看过,有些新思想,但将常用概念变为您的概念,容易造成误解。
效用是其一,还有:
例如:
半成品这是很常用的概念(一般指尚未达到成品应继续加工的产品),被您扩大化了:投资品或资本品您说是半成品(它们是产成品而且是最终产品)。如果您只认为消费品是最终产品,可以令投资品或资本品是中间产品(似乎您真是那么认为的)。

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2017-12-18 11:45:21
石开石 发表于 2017-12-18 11:38
建议您弄一个您自己的概念附表,这样人们的误解会少一些。

您的大作半年以前看过,有些新思想,但将常 ...
凡是我自己的特殊概念,我都会说明的。

比如这里的效用,我已经明确声明了,它就是使用价值。
你还要误解,那我也没什么办法了。

关于我的广义半成品概念,我一提出来就进行了反复详细的说明。事实证明这一点你并没有误解嘛。
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2017-12-18 11:52:49
clm0600 发表于 2017-12-18 11:45
凡是我自己的特殊概念,我都会说明的。

比如这里的效用,我已经明确声明了,它就是使用价值。
要不是我看过您的长篇大论,只看本文必误解。
顺便说一句,投资品或资本品是最终产品这是有其道理的。例如住房,西方经济学规定为投资品或资本品,但是其实大部分时用来慢慢消费的——当然也有用于投资的。
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2017-12-18 12:00:51
石开石 发表于 2017-12-18 11:52
要不是我看过您的长篇大论,只看本文必误解。
顺便说一句,投资品或资本品是最终产品这是有其道理的。例 ...
住房本来就可以是资本品,也可以是最终消费品,就看你如何利用它——但这不是说资本品就是最终消费品。

你可以是爹,也可以是孙子,但这不是说爹是孙子。
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2017-12-18 12:07:29
石开石 发表于 2017-12-18 11:52
要不是我看过您的长篇大论,只看本文必误解。
顺便说一句,投资品或资本品是最终产品这是有其道理的。例 ...
要不是我看过您的长篇大论,只看本文必误解。
--------
那只能说明你的理解力太差了。

化肥当然是化肥厂的最终产品,但是对于整个社会生产过程来说,化肥就是农作物的半成品,农作物又是大米饭的半成品,这是很容易理解的。
当然了,前提是智商够用,哈哈。
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2017-12-18 12:23:11
clm0600 发表于 2017-12-18 12:07
要不是我看过您的长篇大论,只看本文必误解。
--------
那只能说明你的理解力太差了。
化肥只是化肥厂的产成品,不是化肥厂的最终产品。
最终产品是指直接用于消费的消费品或用于投资的投资品或资本品。
最终产品一定是产成品,产成品不一定是最终产品(很大的可能性是中间产品)。
最终产品——中间产品
产成品——半成品
这才是常用概念的对应关系。
您的经济学自创一套概念体系,创新有思想不假,但最好不要把常用的概念意义变化(除非它的意义与事实不符)。其实您的所谓半成品的意义更接近中间产品,这个概念意义清楚。
把您那段话中的最终产品换成产成品,把半成品换成中间产品,意义就清楚了。
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2017-12-18 12:25:24
clm0600 发表于 2017-12-18 12:07
要不是我看过您的长篇大论,只看本文必误解。
--------
那只能说明你的理解力太差了。
化肥当然是化肥厂的最终产品,但是对于整个社会生产过程来说,化肥就是农作物的半成品,农作物又是大米饭的半成品,这是很容易理解的。

化肥当然是化肥厂的产成品,但是对于整个社会生产过程来说,化肥就是农作物的中间产品,农作物又是大米饭的中间产品,这是很容易理解的。

下面我改的是通用语言,上面您说的是您自己的。
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2017-12-18 12:28:07
石开石 发表于 2017-12-18 12:23
化肥只是化肥厂的产成品,不是化肥厂的最终产品。
最终产品是指直接用于消费的消费品或用于投资的投资品 ...
化肥只是化肥厂的产成品,不是化肥厂的最终产品。
-----------
那化肥厂最终生产了什么出来?

最终产品是指直接用于消费的消费品或用于投资的投资品或资本品。
--------------
化肥不能用于投资吗?不能由个人拿来养花儿用吗?
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2017-12-18 12:30:30
石开石 发表于 2017-12-18 12:25
化肥当然是化肥厂的最终产品,但是对于整个社会生产过程来说,化肥就是农作物的半成品,农作物又是大米饭 ...
“中间成品”居然是通用语言?
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2017-12-18 12:42:15
clm0600 发表于 2017-12-18 12:28
化肥只是化肥厂的产成品,不是化肥厂的最终产品。
-----------
那化肥厂最终生产了什么出来?
化肥大部分是用于给农作物施肥,应为中间产品。

面粉和化肥就不同。
面粉如果是家庭购买自用就是最终产品;面粉如果是馒头生产者购买为了制作馒头出卖,就是中间产品。您对比一下:面粉厂最终生产了什么?

化肥倒是有买来为卖的,这是经营做买卖,您要说是投资那也不是不行——但化肥不是投资品或资本品。


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2017-12-18 12:55:46
石开石 发表于 2017-12-18 12:42
化肥大部分是用于给农作物施肥,应为中间产品。

面粉和化肥就不同。
面粉厂最终生产了面粉,化肥厂最终生产了化肥。
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2017-12-18 12:57:51
石开石 发表于 2017-12-18 12:42
化肥大部分是用于给农作物施肥,应为中间产品。

面粉和化肥就不同。
化肥倒是有买来为卖的,这是经营做买卖,您要说是投资那也不是不行——但化肥不是投资品或资本品。
-------------------
既然已经用来投资了,它又如何不是投资品?
——欧,我忘了,石会计拥有这个说一不二的权力。
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2017-12-18 13:01:42
clm0600 发表于 2017-12-18 12:57
化肥倒是有买来为卖的,这是经营做买卖,您要说是投资那也不是不行——但化肥不是投资品或资本品。
---- ...
投资品或资本品一般指厂房设备公共设施住房类固定资产,化肥是固定资产吗?
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2017-12-18 13:05:23
clm0600 发表于 2017-12-18 12:55
面粉厂最终生产了面粉,化肥厂最终生产了化肥。
面粉厂生产的面粉有的是中间产品(生产用)有的是最终产品(消费用)
化肥厂生产的化肥一般都是中间产品(至少本人没有发现化肥是最终产品,有谁买化肥当消费品食用的吗)。
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2017-12-18 13:33:44
石开石 发表于 2017-12-18 13:01
投资品或资本品一般指厂房设备公共设施住房类固定资产,化肥是固定资产吗?
化肥不是固定资产,但化肥可以是投资品。
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2017-12-18 13:38:59
石开石 发表于 2017-12-18 13:05
面粉厂生产的面粉有的是中间产品(生产用)有的是最终产品(消费用)
化肥厂生产的化肥一般都是中间产品 ...
化肥在整个社会生产过程中,一般是中间产品;但从化肥厂来说,它就是化肥厂的最终产品。

而你的错误逻辑总是这样的:因为化肥是社会生产过程中的中间产品,所以它不是化肥厂的最终产品。
很简单的逻辑错误,我不想多费唇舌。


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2017-12-18 13:42:22
石开石 发表于 2017-12-18 13:05
面粉厂生产的面粉有的是中间产品(生产用)有的是最终产品(消费用)
化肥厂生产的化肥一般都是中间产品 ...
   中间品的中间是什么意思?这种产品在什么中间?最终品的最终是什么意思?这种产品在哪里的最终点?
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2017-12-18 13:46:54
石开石 发表于 2017-12-18 13:05
面粉厂生产的面粉有的是中间产品(生产用)有的是最终产品(消费用)
化肥厂生产的化肥一般都是中间产品 ...
   真是莫名其妙,不知是谁生造出这两个奇怪的概念:中间产品、最终产品
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2017-12-18 13:52:58
石开石 发表于 2017-12-18 13:05
面粉厂生产的面粉有的是中间产品(生产用)有的是最终产品(消费用)
化肥厂生产的化肥一般都是中间产品 ...
    马克思认为产品分为两种:消费资料和生产资料。西方经济学把产品分为两种;资本品和消费品。

     无论是马歇尔,还是凯恩斯使用的都是资本品和消费品的概念,不知哪个水货经济学家造出中间产品和最终产品的概念。
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