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2017-12-18 23:16:01
罗鹏 发表于 2017-12-18 23:13
对,我就是比你长得好看。你没有不服的资本,因为你不学习,不思考。
   你不要忘记你们的最高权威凯恩斯,从来就不用最终产品和中间产品的概念,

   这两个概念对他来说,是歪门邪道。
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2017-12-18 23:17:59
罗鹏 发表于 2017-12-18 23:13
对,我就是比你长得好看。你没有不服的资本,因为你不学习,不思考。
  曼昆在凯恩斯面前,不过是一小学生。
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2017-12-18 23:22:58
zhuxiang 发表于 2017-12-18 23:16
你不要忘记你们的最高权威凯恩斯,从来就不用最终产品和中间产品的概念,

   这两个概念对他来说, ...
凯恩斯从来就不用是因为他自己都没想好怎么表达。
鸡的屁是对一国一年生产规模的描述,凯恩斯哪里懂这个。他也就知道失业率和通胀通缩。
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2017-12-18 23:23:42
zhuxiang 发表于 2017-12-18 23:17
曼昆在凯恩斯面前,不过是一小学生。
不管是小学生还是老师,曼昆都不会教你这样的废材。
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2017-12-18 23:25:48
罗鹏 发表于 2017-12-18 23:22
凯恩斯从来就不用是因为他自己都没想好怎么表达。
鸡的屁是对一国一年生产规模的描述,凯恩斯哪里懂这个 ...
   曼昆想好了,但做出一个相互矛盾的回答。
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2017-12-18 23:31:53
zhuxiang 发表于 2017-12-18 23:25
曼昆想好了,但做出一个相互矛盾的回答。
一点都不矛盾,中间产品和最终产品定义,要受鸡的屁定义中有关时间和空间规定的限制。
比如矿石,一般意义讲是中间产品,但只有回到国内生产过程,才是鸡的屁接受的中间产品,而矿石出口了,它不再回到国内生产中,所以出口的矿石是最终产品。
不动脑子想问题,你就在受虐中学习吧,傻瓜。
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2017-12-18 23:35:53
罗鹏 发表于 2017-12-18 23:31
一点都不矛盾,中间产品和最终产品定义,要受鸡的屁定义中有关时间和空间规定的限制。
比如矿石,一般意 ...
  曼昆解决了凯恩斯没有想好的问题,他的地位要超过凯恩斯了!
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2017-12-19 08:30:41
(国家的)GDP四个要点:国内生产(是国内生产不是国外生产是生产销售),最终产品(不是中间产品),市场价值(不是计划价值),一定时期(一般为一年,但每月也可统计)。
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2017-12-19 09:33:00
石开石 发表于 2017-12-19 08:30
(国家的)GDP四个要点:国内生产(是国内生产不是国外生产是生产销售),最终产品(不是中间产品),市场价 ...
   有些“中间产品”今年生产出来,并计入社会总收入和GDP,但今年不投入到生产中,而是明年投入到生产中。这些产品显然不是“最终产品”。
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2017-12-19 10:11:30
zhuxiang 发表于 2017-12-19 09:33
有些“中间产品”今年生产出来,并计入社会总收入和GDP,但今年不投入到生产中,而是明年投入到生产中 ...
中间产品与最终产品不能混淆,中间产品不是最终产品。
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2017-12-19 10:15:05
石开石 发表于 2017-12-19 10:11
中间产品与最终产品不能混淆,中间产品不是最终产品。
   你把中间产品和最终产品的定义搞清楚!
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2017-12-19 12:09:02
zhuxiang 发表于 2017-12-19 10:15
你把中间产品和最终产品的定义搞清楚!
我用我的语言给您概括一下:
最终产品指的是住户ZF等直接消费的消费品及住户ZF企业等使用的投资品(固定资产)。
中间产品是指企业购置用来生产最终产品的产品。
最终产品分为两类:消费品、投资品
中间产品数量品种极多,不分类了。
产品根据用途不同,可能是中间产品也可能是最终产品。
例如煤,电厂用来发电卖的是中间产品;住户使用冬季取暖或做饭是最终产品。
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2017-12-19 14:53:41
石开石 发表于 2017-12-19 12:09
我用我的语言给您概括一下:
最终产品指的是住户ZF等直接消费的消费品及住户ZF企业等使用的投资品(固定 ...
最终产品指的是住户ZF等直接消费的消费品及住户ZF企业等使用的投资品(固定资产)。
-------------
企业购置的厂房,设备符合这个定义。

中间产品是指企业购置用来生产最终产品的产品。
------------
企业购置的厂房,设备也符合这个定义。
面包厂购买厂房,设备,难道不是用来生产面包吗?
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2017-12-19 16:44:25
石开石 发表于 2017-12-19 12:09
我用我的语言给您概括一下:
最终产品指的是住户ZF等直接消费的消费品及住户ZF企业等使用的投资品(固定 ...
  产品也就只有两种, 按照罗鸟人给出的定义的方式来定义两种产品,消费品是不需要投入到生产中的产品,投资品是要投入到生产中的产品。你说消费品和投资品都是最终产品,那么所有的产品就都是最终产品了。
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2017-12-19 22:16:00
zhuxiang 发表于 2017-12-19 16:44
产品也就只有两种, 按照罗鸟人给出的定义的方式来定义两种产品,消费品是不需要投入到生产中的产品,投 ...
投资品仅仅是固定资产类——厂房设备住房等,消费品是住户ZF直接消费的商品或劳务。中间产品占总产出的66%左右。最终产品仅占总产出的34%左右。
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2017-12-20 08:55:37
石开石 发表于 2017-12-19 22:16
投资品仅仅是固定资产类——厂房设备住房等,消费品是住户ZF直接消费的商品或劳务。中间产品占总产出的66 ...
你连中间品,最终品,消费品,投资品的意思都没有搞清楚,说这些有屁用!
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2017-12-20 09:57:51
zhuxiang 发表于 2017-12-20 08:55
你连中间品,最终品,消费品,投资品的意思都没有搞清楚,说这些有屁用!
是您没有搞懂吧?
消费品、投资品专指最终产品,没有把它们说成是中间产品的。

中间产品需继续生产才能变成最终产品(投资品、消费品)。
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2017-12-20 11:38:06
石开石 发表于 2017-12-20 09:57
是您没有搞懂吧?
消费品、投资品专指最终产品,没有把它们说成是中间产品的。
你连这四种产品的定义都说不出来,你说是我没搞懂,还是你没搞懂?
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2017-12-20 11:42:02
石开石 发表于 2017-12-20 09:57
是您没有搞懂吧?
消费品、投资品专指最终产品,没有把它们说成是中间产品的。
我没有搞懂?你是认为你一问,我就搞不懂了?
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2017-12-20 11:45:35
石开石 发表于 2017-12-20 09:57
是您没有搞懂吧?
消费品、投资品专指最终产品,没有把它们说成是中间产品的。
最终产品指的是住户ZF等直接消费的消费品及住户ZF企业等使用的投资品(固定资产)。
-------------
企业购置的厂房,设备符合这个定义。

中间产品是指企业购置用来生产最终产品的产品。
------------
企业购置的厂房,设备也符合这个定义。
面包厂购买厂房,设备,难道不是用来生产面包吗?
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2017-12-20 11:54:41
clm0600 发表于 2017-12-19 14:53
最终产品指的是住户ZF等直接消费的消费品及住户ZF企业等使用的投资品(固定资产)。
-------------
企业 ...
没有具体指就不明白了。中间产品举例如下:
例如原材料、辅助材料、燃料及动力费、制造费用中非固定资产折旧和劳动者报酬的那部分,管理费用中非劳动者报酬、税金、折旧的那部分等等。
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2017-12-20 12:03:51
石开石 发表于 2017-12-20 11:54
没有具体指就不明白了。中间产品举例如下:
例如原材料、辅助材料、燃料及动力费、制造费用中非固定资产 ...
你的定义就是判断依据呀,符合中间产品定义的东西就是中间产品!现在又具体指了?那定义还有个屁用啊!
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2017-12-20 21:57:33
clm0600 发表于 2017-12-20 12:03
你的定义就是判断依据呀,符合中间产品定义的东西就是中间产品!现在又具体指了?那定义还有个屁用啊!
既然中间产品是错误概念,中间产品的投入就自然是个错误概念!
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2017-12-20 22:10:28
zhuxiang 发表于 2017-12-20 21:57
既然中间产品是错误概念,中间产品的投入就自然是个错误概念!
概念倒是谈不上正确错误,只要把概念的意义规定清楚就行了。

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2017-12-20 22:12:46
clm0600 发表于 2017-12-20 22:10
概念倒是谈不上正确错误,只要把概念的意义规定清楚就行了。
你永远不要指望能搞请楚!
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2017-12-20 22:20:21
zhuxiang 发表于 2017-12-20 22:12
你永远不要指望能搞请楚!
这没什么不清楚的,谁说了这个概念,谁就负责拿出自己对这个概念的定义,或他认可的定义。
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2017-12-20 22:20:21
zhuxiang 发表于 2017-12-20 22:12
你永远不要指望能搞请楚!
这没什么不清楚的,谁说了这个概念,谁就负责拿出自己对这个概念的定义,或他认可的定义。
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2017-12-20 23:54:19
clm0600 发表于 2017-12-20 22:20
这没什么不清楚的,谁说了这个概念,谁就负责拿出自己对这个概念的定义,或他认可的定义。
有一个人提出一个概念,这个人就能对这个概念负责,把这个概念说谓楚吗?

以太这个概念很有名,你知道是谁提出来的?至少我们知道没有一个人说得请楚。

按劳分配这个概念也很有名,大几十年的时问,那么多专家研究这个概念,他们中的哪一个能说得请楚?
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2017-12-21 09:22:32
zhuxiang 发表于 2017-12-20 23:54
有一个人提出一个概念,这个人就能对这个概念负责,把这个概念说谓楚吗?

以太这个概念很有名,你知道 ...
以太概念本来就指是一个猜测的东西,以太指这个东西,这是明确的,至于这个东西的性质或是否真的存在,没人说清楚,但以太概念是清楚的。
按劳分配概念也很清楚,按劳动数量和质量进行产品分配,至于具体如何进行,那是另一回事。

概念是否清楚,是指概念所指之物是否被明确规定了,至于所指之物有什么未解之谜,那与概念清楚不清楚无关。

比如尼斯湖水怪,概念是很清楚的,就是尼斯湖里面的未知怪兽。但我们对怪兽什么样子甚至是否真的存在,都是不知道的。

说回中间产品,有人定义的时候明确把固定资产刨去了,我们知道它指的都是哪些东西,那就是定义清楚了。
还有人定义的时候,明显包含固定资产,那也是定义清楚了。
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2017-12-22 18:22:56
clm0600 发表于 2017-12-21 09:22
以太概念本来就指是一个猜测的东西,以太指这个东西,这是明确的,至于这个东西的性质或是否真的存在,没 ...
   照你这么说,由于以太这个概念是清楚的,所以以太是一个正确的概念。 你觉得你的脑子是清楚的吗?
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