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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-6-14 16:03:00
天知地知 发表于 2018-6-14 15:52
不过不是记在成本科目,而是应记在剩余价值科目。
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然后呢,既然成本只有30万,你是不是粮食卖 ...
然后呢,既然成本只有30万,你是不是粮食卖了40万就庆祝赚了10万?
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谁告诉你成本只有30万?你投入了60万怎么成本会是30万?你傻呀?不过你这60万可不包括什么你认为的地租,这60万全部都是活劳动。你的那30万地租不是记在成本这里,是单独记在叫做剩余价值的另一个科目中。
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2018-6-14 16:07:01
天知地知 发表于 2018-6-14 15:55
你还好意思说之前的讨论?如果我没有记错的话,以前的讨论中,你可是不承认口粮会随着劳动生产率的提高而 ...
对呀。坚持保持口粮价值不变,这样随着口粮劳动生产率提高就必然发生利息,所以借贷利息(我这里指正常利息,不是超额利息)存在是合理的。
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2018-6-14 16:09:56
gxg 发表于 2018-6-14 16:03
然后呢,既然成本只有30万,你是不是粮食卖了40万就庆祝赚了10万?
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谁告诉你成本只有30万?你 ...
谁告诉你成本只有30万?你投入了60万怎么成本会是30万?你傻呀?
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投入60万,其中三十万地租你说不是成本,那成本就是30万了呀。
这都是根据你的要求算出来的,要傻也是你傻呀。
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2018-6-14 16:11:07
这里的基本原理,从根上说,都是由于劳动是自身生产增殖的!
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2018-6-14 16:15:23
天知地知 发表于 2018-6-14 16:09
谁告诉你成本只有30万?你投入了60万怎么成本会是30万?你傻呀?
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投入60万,其中三十 ...
投入60万,其中三十万地租你说不是成本,那成本就是30万了呀。
这都是根据你的要求算出来的,要傻也是你傻呀。
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你投入多少货币生产就是投入多少成本,就是投入了多少活劳动。不管你的钱原来曾经是什么身份。戴过地租的帽子还是戴过利润的帽子,现在都劳动的帽子了。
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2018-6-14 16:53:42
gxg 发表于 2018-6-14 16:15
投入60万,其中三十万地租你说不是成本,那成本就是30万了呀。
这都是根据你的要求算出来的,要傻也是你 ...
你投入多少货币生产就是投入多少成本,就是投入了多少活劳动。
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我有30万明明是交的地租,据此让地主投入了他的土地,不是投入的活劳动!

胡编王也不能瞪眼说瞎话吧?
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2018-6-14 17:06:04
天知地知 发表于 2018-6-14 16:53
你投入多少货币生产就是投入多少成本,就是投入了多少活劳动。
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我有30万明明是交的地租, ...
我有30万明明是交的地租,据此让地主投入了他的土地,不是投入的活劳动!

胡编王也不能瞪眼说瞎话吧?
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你应交的地租已经记在“剩余价值”科目上。你可以随时打到地主的账上
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2018-6-14 17:27:06
gxg 发表于 2018-6-14 17:06
我有30万明明是交的地租,据此让地主投入了他的土地,不是投入的活劳动!

胡编王也不能瞪眼说瞎话吧? ...
你应交的地租已经记在“剩余价值”科目上。你可以随时打到地主的账上
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30万打到地主账上,他就同意我使用他的土地,所以,投入的是土地,而不是什么活劳动。
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2018-6-14 17:35:08
天知地知 发表于 2018-6-14 17:27
你应交的地租已经记在“剩余价值”科目上。你可以随时打到地主的账上
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30万打到地主账上,他 ...
30万打到地主账上,他就同意我使用他的土地,所以,投入的是土地,而不是什么活劳动。
————
30万地租实际是劳动者支付给地主的,根本不是你支付给地主的。是劳动者剩余劳动通过你给了地主,你使用地主土地没有付出代价,何来成本?
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2018-6-14 17:41:02
gxg 发表于 2018-6-14 17:35
30万打到地主账上,他就同意我使用他的土地,所以,投入的是土地,而不是什么活劳动。
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30万地 ...
30万地租实际是劳动者支付给地主的,根本不是你支付给地主的。是劳动者剩余劳动通过你给了地主,
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劳动者还没劳动呢,他们一无所有,付什么呀付!

他们只能得到30万工资而已,难道你要让他们把工资交地租了?自己去喝西北风?
你使用地主土地没有付出代价,何来成本?
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这不是废话吗?成本就是先付出,然后再回收啊,总的来说的确没有付出代价,但你不能说我当初没有付出成本啊。

照你这么说,工人付出劳动,人家资本家也给你工资了,你是不是也没有付出成本??
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2018-6-14 17:59:26
天知地知 发表于 2018-6-14 17:41
30万地租实际是劳动者支付给地主的,根本不是你支付给地主的。是劳动者剩余劳动通过你给了地主,
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劳动者还没劳动呢,他们一无所有,付什么呀付!
他们只能得到30万工资而已,难道你要让他们把工资交地租了?自己去喝西北风?
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劳动者没劳动资本家怎么会给他30万?资本家有你那么弱智吗?劳动者在得到工资30万的同时把30万地租生产出来了。
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2018-6-14 18:02:37
天知地知 发表于 2018-6-14 17:41
30万地租实际是劳动者支付给地主的,根本不是你支付给地主的。是劳动者剩余劳动通过你给了地主,
------ ...
这不是废话吗?成本就是先付出,然后再回收啊,总的来说的确没有付出代价,但你不能说我当初没有付出成本啊。
————
你付出成本60万了,但都是购买活劳动的成本。
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2018-6-14 18:09:50
gxg 发表于 2018-6-14 17:59
劳动者还没劳动呢,他们一无所有,付什么呀付!
他们只能得到30万工资而已,难道你要让他们把工资交地租 ...
劳动者没劳动资本家怎么会给他30万?资本家有你那么弱智吗?劳动者在得到工资30万的同时把30万地租生产出来了。
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只要说好了就行啊,你买东西没有先付款的时候吗?

再说,地租和没付呢,地主还没让使用土地呢,你劳动个球啊,上哪儿劳动的?
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2018-6-14 18:10:26
gxg 发表于 2018-6-14 18:02
这不是废话吗?成本就是先付出,然后再回收啊,总的来说的确没有付出代价,但你不能说我当初没有付出成本 ...
你付出成本60万了,但都是购买活劳动的成本。
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购买活劳动,我只花了30万。
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2018-6-14 18:19:32
天知地知 发表于 2018-6-14 18:10
你付出成本60万了,但都是购买活劳动的成本。
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购买活劳动,我只花了30万。
归根到底,成本是劳动。费雪说的没错!
成本是必要劳动,剩余价值(地租,利润)是剩余劳动。马克思说的也没错!
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2018-6-14 18:23:19
gxg 发表于 2018-6-14 18:19
归根到底,成本是劳动。费雪说的没错!
成本是必要劳动,剩余价值(地租,利润)是剩余劳动。马克思说的 ...
又喊口号了,我明明有30万成本是土地成本,雇了10个农民又花了30万,这才是活劳动成本,你喊再多的口号也是没用的。
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2018-6-14 18:25:47
天知地知 发表于 2018-6-14 18:09
劳动者没劳动资本家怎么会给他30万?资本家有你那么弱智吗?劳动者在得到工资30万的同时把30万地租生产出 ...
订单。
有账不怕算。先付款,后付款,分期付款,欠账等等,都与经济学原理无关。
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2018-6-14 18:26:59
天知地知 发表于 2018-6-14 18:23
又喊口号了,我明明有30万成本是土地成本,雇了10个农民又花了30万,这才是活劳动成本,你喊再多的口号也 ...
是你在喊口号,一直在喊30万地租是成本。
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2018-6-14 18:38:33
天知地知 发表于 2018-6-14 18:10
你付出成本60万了,但都是购买活劳动的成本。
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购买活劳动,我只花了30万。
你这就是费雪说的”把不健全的会计插进这个讨论的最坏的例子。”是用现行的”成本来说明一切经济价值。”
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2018-6-14 18:56:46
gxg 发表于 2018-6-14 18:25
订单。
有账不怕算。先付款,后付款,分期付款,欠账等等,都与经济学原理无关。
工人从来就没付过地租啊,既没有先付,也没有后付,从头至尾,是他得到了30万的工资,然后用来养家糊口了。
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2018-6-14 18:57:41
gxg 发表于 2018-6-14 18:26
是你在喊口号,一直在喊30万地租是成本。
这是事实啊,你还没开始生产呢,就把地租交了,真金白银花出去了,怎么不是成本?
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2018-6-14 18:59:10
gxg 发表于 2018-6-14 18:38
你这就是费雪说的”把不健全的会计插进这个讨论的最坏的例子。”是用现行的”成本来说明一切经济价值。 ...
这可不是会计的问题了,我花30万,10个农民给我提供一年的活劳动,这是劳动合同上写得清楚的东西。
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