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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2018-4-20 15:21:55
龚民 发表于 2018-4-12 06:51
自由联合体实行自治、自主经营和管理制约。不要用非自由联合体的模式习惯、来对待自由联合体!
    你的自由联合,建立在几个默认条件之下:①人人经济基础相同;②人人能力相同;③人人的需求相同因此都对同一种产品有着相同的生产要求。除了第一项可以通过“革命”在某一时点上实现之外,其它都是不符合事实的。
    不同的生产,占有的资源条件不同;如果有一群人和你这群人需要的产品不同,而它们又有资源冲突,怎么办?
    等级制度在动物界也是广泛存在的,不要觉得人类的阶级等级制度是非自然人为的,它也有一定的、甚至是深厚的生物学基础的。
    连这个论坛也是一群臭味相投的人的自由集结之地,但它也需要版主之类的管理者,而且大家对版主之类的管理者的水平还是有一定期待和要求的。
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2018-4-20 15:24:31
龚民 发表于 2018-4-12 06:47
哈哈,张建平对于自由人联合体抱着不信任否定的态度而挑刺。自由人联合体,只默认人人权利平等。 ...
责权利对等。责权能相关。
不同能力的人如何尽相同的责任?肩负不同责任的人如何讲权利平等?
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2018-4-20 15:29:47
发现真理 发表于 2018-4-12 05:56
人如果没有欲望   早就灭亡了    你没有吃饭的欲望   你能活到现在吗   你没有性的欲望  你如何繁殖后代
...
我的目的是利用人的欲望    而自由联合体就是充分利用人的欲望而设计的
============
自由联合,不存在谁利用谁的问题。被利用了就不平等了。
人当然是有欲望的,欲望导致两种需求——必要的和非必要的。
必要需求,人与人相差无几。
非必要需求,则千差万别。
人不是一个只知道吃饱穿暖繁衍的动物。
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2018-4-20 15:31:16
发现真理 发表于 2018-4-12 05:52
你如果推断自由联合体的没有权力分层呢     自由联合体就是一个小的民主体系   更是一个民主学校
要学校干吗?学校不得有校长年级组长班主任班长之类的?
班长大还是校长大?
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2018-4-26 10:19:26
张建平 发表于 2018-4-20 15:29
我的目的是利用人的欲望    而自由联合体就是充分利用人的欲望而设计的
============
自由联合,不存在 ...
最大的欲望是金钱    有了金钱    才能买到好得多欲望
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2018-4-26 10:29:18
xinchuzu 发表于 2018-4-12 07:09
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
联合体还没有进入实践    妄下结论也太早了    其实  夫妻店就是一个微型的自由联合体    根本没有你妄下的结论
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2018-4-26 20:22:48
发现真理 发表于 2018-4-12 06:06
其实民主社会也是设计的    最古老的社会   应该与猴子世界差不多    谁的力气大谁称王   而称为者基本可 ...
其实,我们认真的考察一下社会,民主社会不是谁设计的。而是在争斗中生成的。如果当年华盛顿辞去总统 的职位一直当下去,美国也不会生成选举制。同时也就不会回生成抑制总统权力《独立宣言》及三权分立。

所以,自由人联合体是先由人想象出来的。它不是由社会自然生成的。所以,有人才要人为的去建立。
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2018-4-27 01:05:28
qi509 发表于 2018-4-26 20:22
其实,我们认真的考察一下社会,民主社会不是谁设计的。而是在争斗中生成的。如果当年华盛顿辞去总统 的 ...
“所以,自由人联合体是先由人想象出来的。它不是由社会自然生成的。所以,有人才要人为的去建立。”
你的这一句话不对。
如果把马经的“自由人联合体”理解为陶经的“劳动所有制”,那么,它就不是“先由人想象出来的”,而是自原始社会起…人类社会各发展时期都无时无刻地存在于现实社会的人们生活之中。
原始社会…几个、十几个或几十个人相约一同去猎捕,猎捕的食物按参加猎捕者分享猎捕的食物…这就是原始“自由人(劳动)联合体”…即陶经的“劳动所有制”——归参加劳动的人所有…而非公有(没有参加猎捕者也分享猎捕的食物——没有参加猎捕者不分享猎捕的食物)。
现实生活中…这样的“自由人(劳动)联合体”也时有发生,参与劳动的人分享劳动成果,没有参与劳动的人不分享劳动成果。
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2018-4-27 18:37:46
醒思木 发表于 2018-4-27 01:05
“所以,自由人联合体是先由人想象出来的。它不是由社会自然生成的。所以,有人才要人为的去建立。”
你 ...
你更逗。

你到陶经是自然发展而来的吗?还不是一样是臆想。
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