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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-4-14 07:08:51
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2018-4-14 09:06:08
我理解陈平并不是说斯密不知道财富是什么,而是迂回曲折地指出斯密不知道获取财富的实际过程中的一个决定性因素,指出经济的竞争不是纯粹经济的,而是必然伴随政治和权力的竞争,在国内的表现为纯经济的市场中,竞争也是有power的影子的,就叫“财势”,有财就有势,垄断就是一例,就会造成不等价交换。在国际上的竞争就是赤裸裸的“权势”power了,表现为殖民地倾销乃至武力撬开一国的大门进行掠夺性贸易等的不等价交换。这些不等价交换才是财富聚集的真正秘密。
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2018-4-14 12:45:48
ruiew 发表于 2018-4-14 00:13
.没有绝对中立公正的结论,就如你所说的没有“客观”这回事一样。你也不要搬石头砸自己了。
我前帖明明说的是“相对中立公正的结论、偏见较小的结论”,而你却扯到了“绝对中立公正的结论”。你这样的语文水平就很难参与理性讨论了。
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2018-4-14 13:05:52
ldjdkj 发表于 2018-4-14 00:45
多维度看问题,比较研究呗。经济学是研究复杂系统的泛科学,学生不能只跟着某个老师的屁股走。说实在的, ...
做学术怎样才能得出相对中立公正的结论、偏见较小的结论?
这个问题与裁判员为什么要基于局外人的立场是一样的。这本来就无需论证,只需要正常心智就够了。如果你要为信仰辩护,你只能扭曲你的心智,那就没有讨论的意义了。不懂得将各种观察者立场进行对比,也不懂得判断偏见的大小,那也只能被拒斥于学术的门外了。
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2018-4-14 13:20:48
无知求知 发表于 2018-4-14 12:45
我前帖明明说的是“相对中立公正的结论、偏见较小的结论”,而你却扯到了“绝对中立公正的结论”。你这样 ...
我很清楚你在说什么,你要求别人相对中立,你又如何判断别人不相对中立了,你是裁判?你除了自说自话没有别的了。
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2018-4-14 13:32:21
ruiew 发表于 2018-4-14 13:20
我很清楚你在说什么,你要求别人相对中立,你又如何判断别人不相对中立了,你是裁判?你除了自说自话没有 ...
如果你不清楚我在说些什么,这也只是语文水平的问题。
如果你很清楚我在说些什么,但偷换了“相对、绝对”的概念,这就是心术的问题了。
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2018-4-14 13:35:57
无知求知 发表于 2018-4-14 13:32
如果你不清楚我在说些什么,这也只是语文水平的问题。
如果你很清楚我在说些什么,但偷换了“相对、绝对 ...
楼主说没有局外人,你却扯到相对中立的概念,我回复你别砸自己了,你的理解能力有问题吧?
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2018-4-14 14:00:00
ruiew 发表于 2018-4-14 13:35
楼主说没有局外人,你却扯到相对中立的概念,我回复你别砸自己了,你的理解能力有问题吧?
语文水平的问题,过了13岁基本没救。心术的问题,不救也罢。
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2018-4-14 15:22:57
clm0600 发表于 2018-4-14 08:55
1、可是你说了,这事儿应该问斯密呀。这就是说,陈平没有发言权。

2、陈平既然认为斯密不知道,为什么 ...
钻到牛角尖里了
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2018-4-14 15:23:43
yangfw 发表于 2018-4-14 09:06
我理解陈平并不是说斯密不知道财富是什么,而是迂回曲折地指出斯密不知道获取财富的实际过程中的一个决定性 ...
很有见地。
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2018-4-14 15:25:07
无知求知 发表于 2018-4-14 14:00
语文水平的问题,过了13岁基本没救。心术的问题,不救也罢。
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2018-4-14 15:44:08
clm0600 发表于 2018-4-14 15:30
你水平不行,就别替陈平洗地了,把自己都搭进去多不值。
我没那工夫替陈平洗地,你倒是急的不可奈何。陈平知不知道财富是什么你该问他去,我不能越俎代庖作答。我觉得你就没看出他的意思——脑子没开窍。
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2018-4-14 15:46:02
无知求知 发表于 2018-4-14 13:05
做学术怎样才能得出相对中立公正的结论、偏见较小的结论?
这个问题与裁判员为什么要基于局外人的立场是 ...
我就没听说过世界经济学界还有什么裁判员。
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2018-4-14 15:57:37
无知求知 发表于 2018-4-14 00:06
做学术怎样才能得出相对中立公正的结论、偏见较小的结论?
经济学不是法学,经济学只关注经济现象中实际发生的规律性问题,只考虑人已经或者将要发生的经济行为。这不是中立不中立的问题,经济学的一项重要任务就是就此做出预测判断。这和中立不中立没关系。
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2018-4-14 17:10:37
ldjdkj 发表于 2018-4-14 15:46
我就没听说过世界经济学界还有什么裁判员。
没听说过也不奇怪。我们宪法规定了教育只准教经典的学术思想,不允许教现代的学术思想。但对于有心了解现代学术思想的人来说也不是什么问题,也可以看外书去了解。对做学术的人来说,第一课应该是马克斯韦伯《以学术为业》,那里面就有讲学术准则的问题。如果连学术准则都不了解,那就还在学术门外。
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2018-4-14 17:18:05
ldjdkj 发表于 2018-4-14 15:57
经济学不是法学,经济学只关注经济现象中实际发生的规律性问题,只考虑人已经或者将要发生的经济行为。这 ...
但凡观察者都必须以客者的立场去观察对方(客观),而不能够以主者的立场来观察自身(主观)。这为的就是尽可能地减少偏见。
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2018-4-14 17:18:36
无知求知 发表于 2018-4-14 17:10
没听说过也不奇怪。我们宪法规定了教育只准教经典的学术思想,不允许教现代的学术思想。但对于有心了解现 ...
你说的哪跟哪?东拉西扯的说什么呢?给你个链接看看姚洋的文章:https://bbs.pinggu.org/thread-6325676-1-1.html
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2018-4-14 17:40:38
ldjdkj 发表于 2018-4-14 17:18
你说的哪跟哪?东拉西扯的说什么呢?给你个链接看看姚洋的文章:https://bbs.pinggu.org/thread-6325676-1 ...
不需要看谁的文章,只需要读宪法第二十四条。
下面这道题就可以测验你对现代学术思想到底有多少了解:
A≠B,A决定B。这样的陈述在逻辑上有没有什么问题?
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2018-4-14 18:25:23
clm0600 发表于 2018-4-14 17:53
陈平知不知道财富是什么你该问他去,我不能越俎代庖作答。
--------------
我说了陈平知不知道财富是什 ...
他的学术观点让他讲。你也不要乱加评语。
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2018-4-14 18:28:06
无知求知 发表于 2018-4-14 17:40
不需要看谁的文章,只需要读宪法第二十四条。
下面这道题就可以测验你对现代学术思想到底有多少了解:
...
什么乱七八糟的,东拉西扯,哪跟哪。
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2018-4-14 19:21:03
ldjdkj 发表于 2018-4-14 18:28
什么乱七八糟的,东拉西扯,哪跟哪。
不需要看谁的文章,只需要读宪法第二十四条。现代学术思想的确是宪法规定了不让教的,当然也是你不了解的。上帖那道题就在测验你有没有能力拆穿骗术。如果你没有那个能力,那么你的学术思想就仍然停留在18~19世纪,而没有进步到21世纪。难怪你连学术准则都不了解。
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2018-4-14 20:43:58
无知求知 发表于 2018-4-14 19:21
不需要看谁的文章,只需要读宪法第二十四条。现代学术思想的确是宪法规定了不让教的,当然也是你不了解的 ...
[em01][em01]思路又钻地沟里了。
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2018-4-14 20:46:01
clm0600 发表于 2018-4-14 18:31
他的学术观点让他讲。
--------
对呀,我就是问他呀!原话都重复给你看一遍了,你还看不懂吗?
陈平比你理性得多。只是你看不懂罢了。
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2018-4-14 22:23:02
ldjdkj 发表于 2018-4-14 20:43
思路又钻地沟里了。
不了解现代学术思想,甚至连最基本的学术准则都不懂。这也许不是你的错,而是教育的错。
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2018-4-15 17:34:14
无知求知 发表于 2018-4-14 22:23
不了解现代学术思想,甚至连最基本的学术准则都不懂。这也许不是你的错,而是教育的错。
公正都是相对的,学术的基本原则就是注重事实。
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2018-4-15 17:38:27
clm0600 发表于 2018-4-14 22:48
哎呀,你不让别人评论,你自己倒是谁都敢评论啊,真是当了版主就膨胀了嘛。

真正讨论问题没几个回合就 ...
本人版主早就辞了。你答非所问,早就跑题了。宪法是政治产物,经济学则是研究经济现象。你东拉西扯不是跑题了是什么?
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2018-4-15 18:27:47
ldjdkj 发表于 2018-4-15 17:34
公正都是相对的,学术的基本原则就是注重事实。
公正都是相对的,这没错,毕竟观察者立场也只有相对的客观,而没有绝对的客观。

注重事实,这其实就是“中立准则”。要使事实不为观察者意志而转移,那么观察者与观察对象之间就必须是隔离的。现在你已经说服你自己了。
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2018-4-15 18:43:01
我用不着扯进所谓的说服自己:
要使事实不为观察者意志而转移,那么观察者与观察对象之间就必须是隔离的。
事实就是事实,是客观存在。观察者或是看得到或是看不到,也无论是否企图掩盖,观察者的意志不能改变事实,更无法转移事实。观察者与观察对象之间可能是隔离的,也可能是无法隔离的。就看他是不是辩证的看问题。
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2018-4-15 18:53:02
ldjdkj 发表于 2018-4-15 18:43
我用不着扯进所谓的说服自己:事实就是事实,是客观存在。观察者或是看得到或是看不到,也无论是否企图掩盖 ...
关于主客观的一点预备知识:
如果观察者与观察对象之间是隔离的,那么观察者就是以客者的立场去观察对方,这就叫客观
如果观察者与观察对象之间是同一的,那么观察者就是以主者的立场来观察自身,这就叫主观
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2018-4-15 19:41:48
你的眼睛好使吗?不太好使,因为这眼睛根本看不到眼睛。
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