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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2018-4-16 15:50:50
xinchuzu 发表于 2018-4-16 09:56
供货渠道、销售渠道如果不放开,还是没用!
虽然讲了,但还是有很多办法忽悠的。
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2018-4-16 15:54:15
天知地知 发表于 2018-4-16 08:55
那么美国总统提高对中国产品的关税,难道是美国老百姓所希望的吗?

美国的逻辑难道是:中国!你竟然通 ...
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中美两国老百姓,都极其希望自由贸易最好,哪怕0关税。因为,人民主要是以消费者的身份获益。
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2018-4-16 16:08:05
hhj 发表于 2018-4-16 15:54
中美两国老百姓,都极其希望自由贸易最好,哪怕0关税。因为,人民主要是以消费者的身份获益。
所以美国总统的方式是损害自己国家人民的利益。
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2018-4-16 16:17:48
人命关天,当然是欢迎的。国内药企也应该经历一下竞争,否则幼稚产业很难真正的成长起来。
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2018-4-16 17:29:48
天知地知 发表于 2018-4-15 22:56
救命药居然还要赚利润,不让病人成本价享受人类智慧成果,这也够奇葩的了。
      按照经济学的观点,只要有成本,什么都要赚钱。人人是雷锋的社会是可怕的社会,经济不发展,社会不进步。人类社会的进步一定程度上就是因为自私和懒惰。如果没有这个,我们现在比原始社会好不了多少。最初的科技怎么来的?一是因为要杀人,杀动物,二是因为要偷懒,少干活,多产出。
      投资研究的新药,不仅要赚钱,而且要赚大钱,这样才有人去研究新药。
      这是经济学论坛,不谈经济还大惊小怪。
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2018-4-16 17:58:17
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2018-4-16 18:18:35
frankyuanzx 发表于 2018-4-16 17:29
按照经济学的观点,只要有成本,什么都要赚钱。人人是雷锋的社会是可怕的社会,经济不发展,社会不 ...
经济学的观点不见得是正确的观点。
只要成本也不是让人人当雷锋。

比如研究药,只要研究药的人得到了足够的工资,得到了足够的原料,工具设备,他为什么不肯研究药?
同样,只要制造药的人得到了足够的工资,得到了足够的原料工具设备,他为什么不肯制造药?
给了工资了,难道是让你当雷锋吗?照你这么说,所有拿工资的劳动者都是雷锋啊,社会就因此而可怕吗?
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2018-4-16 20:10:21
无知求知 发表于 2018-4-16 12:05
为了犟嘴不惜败智。太像0600了。我不会再搭理这种犟嘴。
不要讽刺0600了,他就是0600了。
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2018-4-16 20:18:02
frankyuanzx 发表于 2018-4-16 17:29
按照经济学的观点,只要有成本,什么都要赚钱。人人是雷锋的社会是可怕的社会,经济不发展,社会不 ...
你太狭隘了:
经济学不仅仅包含你上述所说的内容。
市场主体也不仅有企业(以成本利润为导向),还有ZF(行使管理职能),还有个体、家庭等(行使消费、人口繁衍及劳动力培养等社会职能,不一而足。
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2018-4-16 20:22:36
fujo11 发表于 2018-4-16 20:10
不要讽刺0600了,他就是0600了。
原来如此!犟嘴犟得最没有智慧的,非0600莫属了。
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2018-4-16 20:34:17
fujo11 发表于 2018-4-16 20:18
你太狭隘了:
经济学不仅仅包含你上述所说的内容。
市场主体也不仅有企业(以成本利润为导向),还有ZF ...
   我狭隘。我有跟你谈经济的范畴吗?
   你所谓这样的主体划分,有没有都没有多大价值。企业的工人不是家庭成员?工人赚钱,家里才有消费。又不是封建社会的家庭经济时代。国家是公权力,公权力是守夜人,是不能获利的,这个很明白。
    不让医药赚钱,然后你们有人讲要扣除研发云云,那也还有投资啊。科技创新本来就是高风险的,如果没有回报,谁冒风险投资啊。 当然,话有点糙,但理不糙。
    来这里就是大家相互交流经济学的看法的,提高认识,学习经济,不是发牢骚和损人的。
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2018-4-16 20:46:38
zf应该和药企谈判,不降价就让国内企业仿制啊。
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2018-4-16 21:31:18
海冰里的鱼 发表于 2018-4-16 20:46
zf应该和药企谈判,不降价就让国内企业仿制啊。
仿制很容易,但是容易有法律纠纷啊。
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2018-4-16 21:33:15
海冰里的鱼 发表于 2018-4-16 20:46
zf应该和药企谈判,不降价就让国内企业仿制啊。
研制一种新药,投入大,特别是周期长。

中国应该加强这方面的研制。一旦中国有了新药,国际上的同类药品,立马降价一半,后续还会降价。

这也是中国必须拥有强大工业能力、科技能力的原因之一。
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2018-4-16 21:35:21
海冰里的鱼 发表于 2018-4-16 20:46
zf应该和药企谈判,不降价就让国内企业仿制啊。
假若美国对中国发起各种争战,非要和中国翻脸,中国就全面仿制他们的专利,还对世界出口物美价廉的武器装备等等。美国根本吃不消,各种优势荡然无存。
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2018-4-16 21:37:26
海冰里的鱼 发表于 2018-4-16 20:46
zf应该和药企谈判,不降价就让国内企业仿制啊。
中国利用庞大的市场,可以和外国企业谈判、分头谈判,一致对外,不搞内讧,从而争取更大的折扣。
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2018-4-17 11:58:09
frankyuanzx 发表于 2018-4-16 20:34
我狭隘。我有跟你谈经济的范畴吗?
   你所谓这样的主体划分,有没有都没有多大价值。企业的工人不是家 ...
工人赚钱,家里才有消费。如果工人不赚钱,家里就没有消费?
你的思维,还活在大陆或马克思时代的市场经济里。
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2018-4-17 12:35:01
fujo11 发表于 2018-4-17 11:58
工人赚钱,家里才有消费。如果工人不赚钱,家里就没有消费?
你的思维,还活在大陆或马克思时代的市场经 ...
       工人不赚钱,家里有钱花,那你指的是坐吃的富二代经济学了。这个经济我不懂,也不想懂。
       知道不?所谓企业与工人的举例不过是劳资双方的代表而已。不用逐一道明吧。
       好像现代经济学里企业和工人的关系也是研究的对象,有个劳动经济学是不是?
       凭你零星半点的东西,谈什么思维?
       “人民主要以消费者的身份获益”,除了少数不争气的富二代外,大家谁不是劳动者?企业家也是劳动者。劳动机会没有了,还消费什么?你不是谈低保吧。
       现在看清楚了,马经这里基本是观点偏激的论战,理性的,有见解的认识不多。真是遗憾。      
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2018-4-17 13:00:02
frankyuanzx 发表于 2018-4-17 12:35
工人不赚钱,家里有钱花,那你指的是坐吃的富二代经济学了。这个经济我不懂,也不想懂。
        ...
社会早已进步了:不劳动者不得食,早已经被现代经济扬弃,你还活在按劳分配的幻觉里。
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2018-4-17 13:34:14
fujo11 发表于 2018-4-17 13:00
社会早已进步了:不劳动者不得食,早已经被现代经济扬弃,你还活在按劳分配的幻觉里。
   呓语而已,都不值得说了。

  不劳动者可以得食。你能举出一例来? 你在自己的梦幻中谈经济吧。
  
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2018-4-17 13:41:54
老源因 发表于 2018-4-17 10:22
是啊,以前怎么没发现呢?
不对,现在世界上有几个国家不奇葩呢?
反正中国现在终于脱离了“奇葩”的行 ...
“专政”即权力专有的意思。不管以什么名义去专有权力,那都是人权不平等的社会。这种社会并没有脱离“奇葩”行列。
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2018-4-17 15:19:50
frankyuanzx 发表于 2018-4-17 12:35
工人不赚钱,家里有钱花,那你指的是坐吃的富二代经济学了。这个经济我不懂,也不想懂。
        ...
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假马克思者往往很喜欢讲所谓劳动,但是,马克思的一个最深刻的观点是:劳动必须是有效的,而不是什么劳动都得到认可与有效。那么,你难道不知道吗?在劳动生产以前,是需要消费劳动(生产)资料的,要是你拿到的生产资料的成本比别人高,那你最好不要乱劳动了,否则你只是白费工夫而已。因此,我所揭示的“人民主要以消费者的身份获益”是一个卓越的思想,因为它既包含生活性消费,也包括生产性消费,更指出:任何一个产品,它的消费人口必定要比它的生产人口更多得多,因此,任何一个产品必定是“消费者利益导向”的,这才是符合社会需要规律的。
所以,我们唯有做好“人民主要以消费者的身份获益”这个规律,才有可能发展经济,壮大国家,有利人民。
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2018-4-17 23:16:00
对于国内消费者而言,零关税下的国外原研药价格显著下降,而这个原研药价格就是国内仿制药定价的基准,原研药的国内售价降低,显然仿制药未来的定价也是需要从低的。这个会不会打击仿药开发企业的积极性,还需要判断
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2018-4-17 23:17:19
hhj 发表于 2018-4-17 15:19
假马克思者往往很喜欢讲所谓劳动,但是,马克思的一个最深刻的观点是:劳动必须是有效的,而不是什么劳动 ...
支持消费者主权的观念
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2018-4-18 08:38:09
无知求知 发表于 2018-4-17 13:41
“专政”即权力专有的意思。不管以什么名义去专有权力,那都是人权不平等的社会。这种社会并没有脱离“奇 ...
明白了,你的意思是说现在全人类都处于奇葩阶段,没有任何例外。
还有,权力专有这个东西,要么全人类专有,要么部分人专有,其实前一种专有是废话,权力总是一部分人专有。权力这个东西,只要人类在,它就存在,既然存在,它就总得有人去拥有,这个根本不以人的意志为转移,包括家庭。无非是你觉得让哪些人拥有而符合你的心意。
算了,太麻烦,这样说:把老虎关进笼子的,是更强大的力量;把权力关进笼子的,是更大的权力。好好品味一下。
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2018-4-18 11:21:12
老源因 发表于 2018-4-18 08:38
明白了,你的意思是说现在全人类都处于奇葩阶段,没有任何例外。
还有,权力专有这个东西,要么全人类专 ...
宪政制度就不是权力专有制度。这种现代制度的最高层权力被分隔成三大权力,它们相互制约,不存在一权独大的情形。最高层权力不允许世袭。最高层权力由全民监管,他们的去留由全民说了算。这种制度不叫专政,叫民政。
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2018-4-18 11:40:15
无知求知 发表于 2018-4-18 11:21
宪政制度就不是权力专有制度。这种现代制度的最高层权力被分隔成三大权力,它们相互制约,不存在一权独大 ...
好吧,现阶段人类可以说是资本社会阶段,这个阶段资本的权力是主导之一,而现阶段资本的主要表现形式是货币,所以对货币的发行权也就是这个社会的最根本的权力之一。
然后,你看看这个权力,有多少国家是在全民的手上?如果不在,算不算权力专有?你连这个权力都“专有”了,那算什么制度?
政、经、军,才是一个国家的根本,应该一样一样地说专不专有。你说的那三大内容,只是一个国家权力的一部分对吧?
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2018-4-18 11:44:40
老源因 发表于 2018-4-18 11:40
好吧,现阶段人类可以说是资本社会阶段,这个阶段资本的权力是主导之一,而现阶段资本的主要表现形式是货 ...
立法、行政、司法,这就是一个国家的最高层权力。除此之外的都是下层权力。我说上层权力,你拉下层权力来说事,这样就叫偷换概念,就无法讨论任何问题了。
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