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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-4-21 08:50:36
龚民 发表于 2018-4-21 08:41
哈哈,你拿社会学上的价值到经济学上滥用。拔根长头发去上吊吧。
你的意思是,你明白了,看懂帖子的意思了?我讲过,帖子的内容很简单,智商不低于我的都能够明白。但,我估计你是够呛的,还得看一辈子才能懂。
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2018-4-21 08:51:07
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2018-4-21 08:57:35
龚民 发表于 2018-4-21 08:51
酒壶、尿壶都属壶,你也能酒壶、尿壶麻麻虎虎混用么?
哦,想起来了。是了。你这讲的就是“有用性”。这个“有用性”就是换了马甲的“价值”。算是人的认知,不属于酒壶与尿壶这种物品。认知嘛,当然人人殊。

老马呢,就犯了错和你同样的错误。老马讲这个价值是固定在酒壶与尿壶中的,都叫“劳动价值”,嗯,劳动价值都一样的,用劳动工人的工时计算。那,老马这么讲,你当然也欣然认同,于是酒壶尿壶价值一样,随便用吧。哈。
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2018-4-21 09:04:12
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2018-4-21 09:05:56
clm0600 发表于 2018-4-21 08:52
填不上空,说啥都是苍白的。
早啊,你是真的战士,一大早就起来战斗。
看38楼,有没有你要的答案。

找答案,自己想不出来呢,还得要自己找,唉,还是太太太懒得动脑了。
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2018-4-21 10:15:41
龚民 发表于 2018-4-21 08:41
哈哈,你拿社会学上的价值到经济学上滥用。拔根长头发去上吊吧。
老马也是这么干的,把社会学中的价值,包装了个“劳动价值”充经济学上的知识。
半斤八两。

不过,我的目的,和老马相反。我的目的,是把“劳动价值”再丢回到社会学中,从经济学中赶出去。
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2018-4-21 10:21:09
clm0600 发表于 2018-4-21 09:16
看了别人的话才憋出来这么一个烂大街的答案,而且是个片面的、不重要的意义,还恬不知耻地装逼呢!

告 ...
又TM编出个市场价值来,,你比老马伟大,有进步了。

你这个市场价值又是存在于哪里呢?在商品中,咋计算?按工时卖给大家?大家买你的市场价值干毛?

你,又把“劳动价值”换个马甲?换成“市场价值”我就不认识你是个谁了?来,再换一个。你马甲是多,但我火眼金睛啊。
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2018-4-21 10:40:31
clm0600 发表于 2018-4-21 10:32
市场价值当然存在于市场啊,你去市场看看就知道了。
不是大家买我的市场价值,而是大家要按商品的市场价 ...
我了个怪怪,你是没的扯了吧?又把“价格”给换个马甲?你牛,换了马甲,我还真识不得了。

上课不注意听讲,本课中心思想:批老马的劳动价值论。同学请聚焦,别走神。
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2018-4-21 11:02:48
鲁刃颊 发表于 2018-4-21 08:28
不是经常下战贴挑战别人么?你哪个话题真的就挑战成功了呢?你不都半途而废,不了了之,丢盔弃甲了么?[e ...
      说我半途而废,不了了之,我承认,面对着那些固执己见的人,面对着那些顽固的头脑,你没有办法说法他们,在这里,不是正是进行辩论的地方,没有辩论规则,无法证明究竟是谁胜谁负。
      说我丢盔卸甲,那就是错上加错了,真正丢盔卸甲的不是我,而是我的辩论对方。面对着我的质疑,有谁能够回答我的质问,还不都是在逃避问题,甚至是在辩论中,乱了方寸,犯了逻辑错误,甚至是对自己所学习的经济学都不会运用。
     尽管黄佶等在辩论中丢盔卸甲,但还是敢于与我进行辩论,而你敢吗?你连进行辩论都不敢,还敢嘲笑别人。如果有胆量,我们也进行一场辩论,怎么样?敢不敢?
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2018-4-21 11:03:49
鲁刃颊 发表于 2018-4-21 08:28
不是经常下战贴挑战别人么?你哪个话题真的就挑战成功了呢?你不都半途而废,不了了之,丢盔弃甲了么?[e ...
说我半途而废,不了了之,我承认,面对着那些固执己见的人,面对着那些顽固的头脑,你没有办法说法他们,在这里,不是正是进行辩论的地方,没有辩论规则,无法证明究竟是谁胜谁负。
      说我丢盔卸甲,那就是错上加错了,真正丢盔卸甲的不是我,而是我的辩论对方。面对着我的质疑,有谁能够回答我的质问,还不都是在逃避问题,甚至是在辩论中,乱了方寸,犯了逻辑错误,甚至是对自己所学习的经济学都不会运用。
     尽管黄佶等在辩论中丢盔卸甲,但还是敢于与我进行辩论,而你敢吗?你连进行辩论都不敢,还敢嘲笑别人。如果有胆量,我们也进行一场辩论,怎么样?敢不敢?
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2018-4-21 11:13:44
鲁刃颊 发表于 2018-4-21 08:14
商品这个客体中,只存在商品的物理的化学的生物学的等的客观属性。从来都不存在一个被称为是价值的这么一 ...
     “商品这个客体中,只存在商品的物理的化学的生物学的等的客观属性。从来都不存在一个被称为是价值的这么一个东西或属性。”
      荒唐!商品不只是具有物理的、化学的、生物学的客观属性,还具有经济属性,是经济物品,是经济资源。荒漠中的沙粒也具有物理属性,却不能成为商品,大海中的水也具有物理属性、化学属性,也不能成为商品,就是因为它们缺乏经济属性。
      商品由于有了经济属性,在市场经济中,它们就具有商品属性,就具有进行商品交换的价值,仅仅有价值。
      连这么一点经济学知识都没有还在这里发帖,进行经济学辩论?
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2018-4-21 11:23:52
clm0600 发表于 2018-4-21 10:56
价值概念本来就是用来解释价格的,
价值是价格的支撑和依据;价格是价值的表现和结果。
话说经济学的主 ...
嗯,前4句算一段,讲了人话,没嘛大毛病。但,一个评价模糊。评价的是你的认知模糊。不能说错,也不能说对。也算你聚焦谈价值了。

后边就开始,表演了,价值换成了“劳动价值”,加塞“劳动量”的概念。这么强塞了一个概念进来,也不解释一下两者的关系,就自然而然理算当然。真是“义和团”风格了。以为刀枪不入是最正常不过了,也不自己多动动脑子。

“劳动”是人的行为。“劳动价值”是人对各种劳动的认知。你这“劳动量”跟“劳动价值”咋个关系你能解释么?
“劳动量大的商品就贵”,笑死人了。比“刀枪不入”都好玩。
那,你给我解释一下,你花了你自己一辈子的劳动时间,自己手工做出一个夜壶来,这个夜壶该是天价了吧。做个夜壶把你的命都达上了,这价值没得比了。
大家都按你说的这么来。都创造最大的价值出来。 我都笑哭了我。

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2018-4-21 11:45:48
734061388 发表于 2018-4-21 11:13
“商品这个客体中,只存在商品的物理的化学的生物学的等的客观属性。从来都不存在一个被称为是价值的 ...
怪不得没人想跟你辩论呢。你都不会辨。只顾自顾自地说,一说就是一堆,没个重点,废话连篇。

辩论,要你讲一句我回一句,自己一个人秃噜,不听对方说啥讲啥,辨个P呀。

另外,帖子就不要字体加粗了好么?加粗加色,是给坛友好读的,你全加粗全加色,跟没加粗加色一个样,多此一举。啥叫这儿不是辩论的地方?你来我家,还是我去你家?还是你要请个三姑六婆做个媒保个证?一堆穷讲究。爱辨哪里都是地方。坛子任何贴子都行。挑三拣四,喜欢来就辨。俺的风格是,不以输赢论英雄,随辨。

正题:
商品有物理呀化学呀这些属性,你也认了。很好。你又讲除了这个,商品还有“经济属性”。老马呢说商品有“二重性”。本帖呢,不知你看懂没,智商够不够,我讲的意思是,商品没有这个“二重性”。你这突然加了个“经济属性”。你要我咋说?你是打算,要跟我辨一辨这“经济属性”呢?还是“商品二重性”呢?你是想辨一辨,老马认不认你这个“经济属性”呢?还是我认不认你这个“经济属性”呢?我怀疑你真不会辩论。至少你也得解释解释你突然加的这个“经济属性”在你脑子里的认知吧。对,还是不对,才能评论。你就哈了那么一声,嗯,对呢?还是不对呢?讲啥都没毛含义。
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2018-4-21 12:03:02
鲁刃颊 发表于 2018-4-20 22:53
嗯?我搞错了?你我对价值的理解有歧义么?

你讲价值,我也讲价值。同样两个字,应该是一个意义吧。
不是一个意思。你自己对“价值”这个词的理解,与大多数经济学家关于“价值”的理解,是完全不同的。
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2018-4-21 12:09:02
clm0600 发表于 2018-4-21 11:41
你给我解释一下,你花了你自己一辈子的劳动时间,自己手工做出一个夜壶来,这个夜壶该是天价了吧。做个夜 ...
你这中西结合的脑子,有理没理地混在一起,居然就说服了自己。自己打了自己嘴巴子,脸皮厚得居然没有感觉。唉....

是你要讲“劳动量”的,自己不懂也就能说出来“劳动量大的商品就贵”。你这劳动量按个人头上,按社会集体头上就都是一个样。表达的意思呢,就是大家伙都耗一辈子把命搭上了,生产出一个天价的夜壶出来的意思。

这个扯得没劲了,“刀枪不入”被子弹打穿了。就开始念咒了“死不了,死不了,还有西经的利润撑着,还有社会必要劳动蒙着”。告诉你,你死了。
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2018-4-21 13:01:12
鲁刃颊 发表于 2018-4-21 11:45
怪不得没人想跟你辩论呢。你都不会辨。只顾自顾自地说,一说就是一堆,没个重点,废话连篇。

辩 ...
     马克思那个时代,所用的经济学术语是交换价值,在现代经济学中,用的是经济属性,经济属性与交换价值就是一个属性,严格地说在市场经济中,交换价值就是经济属性。
     河沟里的水,有使用价值,是随便使用的,能具有交换价值吗?能具有经济属性吗?
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2018-4-21 13:03:33
鲁刃颊 发表于 2018-4-21 11:45
怪不得没人想跟你辩论呢。你都不会辨。只顾自顾自地说,一说就是一堆,没个重点,废话连篇。

辩 ...
    你连这样最基本的问题,最简单的问题,都搞不清楚,还想辩论?不知道你学习的是什么经济学,还是你自己是怎么学的经济学。
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2018-4-21 13:04:18
fujo11 发表于 2018-4-21 12:03
不是一个意思。你自己对“价值”这个词的理解,与大多数经济学家关于“价值”的理解,是完全不同的。
呵了个呵。价值二意。你讲讲,我讲的价值是啥意思,经济学家讲的价值是啥意思,老马讲的价值是啥意思?
你讲完全不同又是个啥意思?

我的帖子呢,你读懂了?我表达了个啥意思?
我和老马讲的价值是一个意思。
你能不能理解俺讲的价值,俺不知道。
你能不能理解老马讲的价值,俺也不知道。
俺也不知道你讲的经济学家讲的价值和老马讲的价值有啥不同和我讲的价值有啥不同。

因为,你啥也没讲。
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2018-4-21 13:07:03
鲁刃颊 发表于 2018-4-21 11:45
怪不得没人想跟你辩论呢。你都不会辨。只顾自顾自地说,一说就是一堆,没个重点,废话连篇。

辩 ...
    我的话,不是没有重点,而是为了像你解释清楚,像你这样的就得进行一点经济学启蒙,如果是他人,就用不着进行这样的解释了。
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2018-4-21 13:36:05
734061388 发表于 2018-4-21 13:01
马克思那个时代,所用的经济学术语是交换价值,在现代经济学中,用的是经济属性,经济属性与交换价值 ...
说你不会辩论,不懂辩论规则,果不其然啊。
你到底想说啥呢?在别人的帖子里,不管别认跟你讲啥,你都只顾自己一个人秃噜。

不回答我上一贴的问题呢,就只管自己秃噜吧,大家观之。
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2018-4-21 13:40:48
clm0600 发表于 2018-4-21 13:21
你这中西结合的脑子,有理没理地混在一起,居然就说服了自己。自己打了自己嘴巴子,脸皮厚得居然没有感觉 ...
先围绕“劳动量大的商品就贵”,把这个讲圆乎了,再扯其它的。再瞎扯,当抹布都不能用了。
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2018-4-21 13:45:35
鲁刃颊 发表于 2018-4-21 13:36
说你不会辩论,不懂辩论规则,果不其然啊。
你到底想说啥呢?在别人的帖子里,不管别认跟你讲啥,你都只 ...
     看来你就这么一点能力,你连别人的发帖的意识都搞不清楚呀!
     你不是说,马克思说的“商品二重性”是错的吗?我就是针对你的这个观点而论的。
     还想着批判马克思,你连一个帖子都搞不明白,该上哪上哪玩去吧!
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2018-4-21 13:47:55
734061388 发表于 2018-4-21 13:45
看来你就这么一点能力,你连别人的发帖的意识都搞不清楚呀!
     你不是说,马克思说的“商品二重 ...
回答问题都不会,来这里耍了?
常来玩哈。
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2018-4-21 13:53:10
734061388 发表于 2018-4-21 13:01
马克思那个时代,所用的经济学术语是交换价值,在现代经济学中,用的是经济属性,经济属性与交换价值 ...
你讲这个:河沟里的水,有使用价值,是随便使用的,能具有交换价值吗?能具有经济属性吗
问你一下哈,喝过瓶装水没?那个叫农夫山泉的见过是啥东西没?围绕这个给说说呗....讲讲你的认知。

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2018-4-21 13:56:43
clm0600 发表于 2018-4-21 13:51
对不起,我不负责把这个讲圆,因为我不是劳动价值论者,关于这一点,我早就回复过你了,要不要再看一遍: ...
哦,就是想一个人胡咧咧,那,这就随你了。复读机模式开启也没关系。

你自己想咋咧咧都不用负责的。噢。这就是你么。没事,说吧,大家当你放屁了不负责就成。没必要再解释。
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2018-4-21 13:58:46
鲁刃颊 发表于 2018-4-21 13:53
你讲这个:河沟里的水,有使用价值,是随便使用的,能具有交换价值吗?能具有经济属性吗?
问你一下哈, ...
    说你不行,你还真不行,这样的道理你都搞不清楚呀!
    我劝你还是别在这里搞辩论了。
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2018-4-21 14:10:42
734061388 发表于 2018-4-21 13:58
说你不行,你还真不行,这样的道理你都搞不清楚呀!
    我劝你还是别在这里搞辩论了。
搞毛搞,谁死乞白赖地钻人家帖子里来搞?没关系clm0600也这样,自己讲过啥都不认。你也这德性。在屋里放个屁对大家说不是我放的哦。一副不负责的态度。大家看你表演挺好。
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2018-4-21 14:12:07
clm0600 发表于 2018-4-21 14:01
我说了你看不明白,也不敢正面回复,我只能复制一遍了,我有什么办法,碰到傻瓜就得将就一下。
好,复读模式改进了,升级到痴呆模式。
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2018-4-21 14:40:11
受到警告
clm0600 发表于 2018-4-21 14:20
赞  鲁刃颊

论坛新秀鲁刀脸,天生一枚糊涂蛋。
奶奶个熊,你这升级很快么。又从痴呆模式,升级到高级跨国复读模式了。算螺旋式上升了。深得生物进化真传。看样子环境是制约不了你这个非人类发展模式了。
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2018-4-21 15:21:09
LRJ,你真TM的是个TM的SB,CNMB的。
我非常欣赏你这种说脏话的方式,学习一下,感觉如何。
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