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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-5-8 17:44:42
小说家而已,思想家是要实事求是的
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2018-5-8 18:05:39
劳动者被迫出卖劳动力?楼主你要定义清楚何为“被迫出卖”。
债务奴隶才被债权人所迫而“出卖”劳动力来抵债。
你是说所有劳动者都是债务奴隶?
你要说清楚谁强迫劳动者“出卖劳动力”。
谁?
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2018-5-8 18:26:06
龚民 发表于 2018-5-8 18:15
你嫩、年少、木经历过上世纪的公有制、社会主义吗?所以,才会说“它是根本就不存在,不可能的东 ...
世界上哪个公有制的社会主义国家有”自由人联合体“?
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2018-5-8 18:29:01
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2018-5-8 18:59:38
龚民 发表于 2018-5-8 18:36
那是上世纪社会主义的失误,未能将自由人联合体“提出来,从而各社会主义国家都学南斯拉夫搞工人自 ...
”未能将自由人联合体“提出来“——————胡扯!要是需要谁提出来,并进行组织实施,拿还是”自由人联合体“吗?
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2018-5-8 19:44:40
罗鹏 发表于 2018-5-8 18:05
劳动者被迫出卖劳动力?楼主你要定义清楚何为“被迫出卖”。
债务奴隶才被债权人所迫而“出卖”劳动力来抵 ...
因为欠肚皮的债   肚皮就折腾人去出卖劳动力   换粮食来还肚皮的债啊
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2018-5-8 19:47:46
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2018-5-8 19:49:40
发现真理 发表于 2018-5-8 19:44
因为欠肚皮的债   肚皮就折腾人去出卖劳动力   换粮食来还肚皮的债啊
你的肚皮“逼迫”你,而你出去找工打,你有什么怨言?你反抗你自己的肚皮?
再说,在日常中讲被迫、逼迫,是人对人的行为,比如劫道的人对路人说:留下买路钱,否则纳人头来。这才叫逼迫和被迫,有主动者和被动者。
你拿肚皮比喻主动者,你写小说的?
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2018-5-8 19:51:47
qi509 发表于 2018-5-8 18:26
世界上哪个公有制的社会主义国家有”自由人联合体“?
因为史达琳为了保住权力   故意不拿自由联合体说事..拿所谓的全民所有制冒充共产主义   而后来的也是有样学样  为了保住权力    跟着史达琳盲人骑瞎马    结果是自由联合体连孕育的机会都没有    就别谈诞生了
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2018-5-8 19:59:38
罗鹏 发表于 2018-5-8 19:49
你的肚皮“逼迫”你,而你出去找工打,你有什么怨言?你反抗你自己的肚皮?
再说,在日常中讲被迫、逼迫 ...
还有   要孝敬父母  要养老婆孩子   不出卖劳动力怎么办   还不是被迫无奈的选择吗

当然你也可以说这是主动出卖     可是谁会去主动受苦受罪呢    还不是没有别的办法吗    这里的主动被动区别不大    都是出卖    不高尚
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2018-5-8 20:04:01
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2018-5-8 20:05:53
发现真理 发表于 2018-5-8 19:59
还有   要孝敬父母  要养老婆孩子   不出卖劳动力怎么办   还不是被迫无奈的选择吗

当然你也可以说这是 ...
不管有多少理由,没有他人强迫你,你就是说破天,也不是什么强迫。
你可以不孝敬父母,你可以不管妻子儿女死活,你可以不管你自己的肚皮。
没有旁人逼迫,你喊一万遍“被迫”,都不过是无意义的说法。当然,如果你老婆督促你去找工作,你可以说被迫,但前提是她督促你了。
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2018-5-8 20:09:01
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2018-5-8 20:11:38
罗鹏 发表于 2018-5-8 20:05
不管有多少理由,没有他人强迫你,你就是说破天,也不是什么强迫。
你可以不孝敬父母,你可以不管妻子儿 ...
严格意义上说    所谓的孝敬父母    本质就是欠父母的债    养父母就是还债性质    但儒家需要人类虚伪   弄一些高大上的名词来糊弄自己    当然   不孝敬父母就是欠债不还    会收到舆论的谴责    这样的人也就信誉扫地了
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2018-5-8 20:14:50
龚民 发表于 2018-5-8 16:05
资本家独自劳动为何收入高?你的意思是说资本家独自劳动收入也不会高么。
资本家独自劳动收入也很低。
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2018-5-8 20:16:02
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2018-5-8 20:21:22
发现真理 发表于 2018-5-8 20:11
严格意义上说    所谓的孝敬父母    本质就是欠父母的债    养父母就是还债性质    但儒家需要人类虚伪   ...
什么严格意义?你编瞎话都不会。
你父母说你欠他们钱了?有合同吗?有还债的期限和罚则吗?
你说什么“被迫”,不就是把劳动者找工作当成是去做奴隶吗?
跟你说,你对待工作的这种态度,没有愿意雇佣你,你还是找你的肚皮诉苦去。
看看你们祖师爷,好吃懒做,全靠老婆的财产和朋友的资助活着,鄙视打工者不说,还给自己找了个理由:找工作是被迫的,所以不能去工作,要等别人把资本送到家里,才去工作。
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2018-5-8 20:21:54
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2018-5-8 20:26:50
龚民 发表于 2018-5-8 20:09
生存、生活压力逼迫呗!社会不关心民生逼迫呗!
这个所谓逼迫,主语是“社会”。而社会是个人吗?
社会逼迫你,你冲着社会喊叫,有人理睬么?
再说了,社会也给你开出了药方:找工作去。
社会是你的保姆?是你的提款机?
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2018-5-8 20:28:23
马图就是这么可笑:一会儿说,不劳动者不得食,一会儿又说被迫劳动了。你们自相矛盾到何时?
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2018-5-8 20:32:24
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2018-5-8 20:35:17
发现真理 发表于 2018-5-8 05:06
你理解的民主太肤浅    民主社会还有三权分立   权力互相制约    当初德国希特勒虽然也是被选上台的    但 ...
您说的这些,不正是说明信息和话语权的重要吗?

下台的那些人,不是想胡来才下台,而是做了才下台呀!并且在那种环境下,可以预言,还会源源不断地重复。

信息和权力的透明度才是人类社会整体发展的根本!而不是纠结于选谁来做头领,做老大。

人类最大的资本是人类社会整体!每一次人类社会处于发展的谷底的原因,极少源于自然而是人为。

所谓三权分立的民主,解决不了人类的问题。
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2018-5-8 20:35:38
龚民 发表于 2018-5-8 20:32
这矛盾什么?一个是分配原则,一个是出卖劳动力,仍两回事呀!
出卖劳动力才能得食,这不是分配原则?
你认为被迫了,你可以不劳动,分配原则原则告诉你,你饿死是必然的。
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2018-5-8 20:35:54
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2018-5-8 20:37:22
龚民你自己人格分裂也就罢了,还装出人格不分裂的样子,就是你的不是了。
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2018-5-8 20:39:14
龚民 发表于 2018-5-8 20:35
可是有人会害怕冲着社会喊叫的,不是有人要自残要跳楼要工钱。(怎)理都惊动了。
你跟我扯什么跳楼,那跳楼的是已经工作的人,老板犯法,跟这里讨论的问题无关。而你就是个妄图不劳而获者。
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2018-5-8 20:40:33
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2018-5-8 20:43:08
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