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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-9-6 22:09:54
龚民 发表于 2018-9-6 11:30
公有制的国有形式必须进行改革,因为这种公有形式不能实行民主,企业是国家的,就只能由国家任命委派官吏经 ...
由国家任命委派官吏经营,那么公正的天平就倾斜了。这绝不是市场经济。
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2018-9-7 09:18:52
yuanjian0633 发表于 2018-9-6 21:20
说的不错,可以通过市场的方式来运作公有经济,国企改制,ZF购买公共服务都是其中的例子
是呀,许多人就是无法区分公有与公有制的不同意思。而我的看法与一切人都不同:因为我认为,哈哈是私有制,才能最终壮大公有,才能最终壮大国家。不信的话,去看看计划经济时代及今天国有经济最多的东北,就知道了。
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2018-9-7 16:14:57
为什么老百姓最喜欢私有制,而呆头呆脑的人最喜欢讲公有制?
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2018-9-8 20:38:09
hhj 发表于 2018-9-7 09:18
是呀,许多人就是无法区分公有与公有制的不同意思。而我的看法与一切人都不同:因为我认为,哈哈是私有制 ...
那你能具体解释解释,什么是公有,公有和公有制,到底什么区别?看看大家对你的说法认不认可。
不要拿自己的一己之见,当成真理
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2018-9-8 20:44:34
hhj 发表于 2018-9-7 16:14
为什么老百姓最喜欢私有制,而呆头呆脑的人最喜欢讲公有制?
说句实在的,我还真是觉得,你有点在故弄玄虚。
不是在认真讨论问题
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2018-9-9 08:24:38
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2018-9-9 09:08:13
龚民 发表于 2018-9-9 08:24
你的看法和官僚上级看法差不多,所以,推出的上计就是混合所有制。可是,混合所有制能改变国家任命 ...
在公正的社会制度环境下,ZF是吹哨的角色,它不能下场踢球,不能教别人踢球,也不能派谁上场踢球。新加坡就是这样,不管国资还是民资,市场面前一视同仁,谁也没有特殊待遇。这就叫淡马锡模式。

“市场经济”的定义就是遵循着公正原则的经济秩序。能够与“市场经济”相适应的就是遵循着公正原则的社会制度,而不是专政制度。
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2018-9-9 09:10:06
中国至今延续着专政制度,权力专有的制度。
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2018-9-9 09:19:31
权力专有制度是不公正的社会制度。权力专有的ZF在含着哨子踢球。有人含着哨子踢球,这绝不是市场经济。
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2018-9-9 10:16:01
yuanjian0633 发表于 2018-9-8 20:44
说句实在的,我还真是觉得,你有点在故弄玄虚。
不是在认真讨论问题
你错了,我是非常非常认真的。为什么?因为为国为民。
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2018-9-9 10:17:25
无知求知 发表于 2018-9-9 09:19
权力专有制度是不公正的社会制度。权力专有的ZF在含着哨子踢球。有人含着哨子踢球,这绝不是市场经济。
是呀,老鼠都知道运动员就是裁判员那是最坏的东东。还什么市场经济呢!真是胡说八道!
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2018-9-9 10:18:36
yuanjian0633 发表于 2018-9-8 20:38
那你能具体解释解释,什么是公有,公有和公有制,到底什么区别?看看大家对你的说法认不认可。
不要拿自 ...
你敢说私有制不是真理?难道你不想要你的私人房产了吗?
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2018-9-9 10:21:44
hhj 发表于 2018-9-9 10:17
是呀,老鼠都知道运动员就是裁判员那是最坏的东东。还什么市场经济呢!真是胡说八道!
这次毛衣战的焦点就在这里。
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2018-9-9 17:47:23
无知求知 发表于 2018-9-9 10:21
这次毛衣战的焦点就在这里。
是呀,人家就已经看穿了你的非市场经济本质,因此那不是买卖几件商品的事。
而有人再争辩了 :什么叫市场经济呢还没有个定论,因此你可以以为你的是市场经济,而我的我也认为是市场经济,我的就是运动员同时就是裁判员这是我们的“特色”,这就是我的市场经济定义。
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2018-9-9 19:34:16
hhj 发表于 2018-9-9 17:47
是呀,人家就已经看穿了你的非市场经济本质,因此那不是买卖几件商品的事。
而有人再争辩了 :什么叫市场 ...
其实“市场经济”也就是遵循着公正原则的经济秩序那么简单。普通常识而已。在市场经济前面加上了“特色”,加上了“主义”,纯属诡辩。那些人骨子里就不愿意放弃权力垄断。
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2018-9-9 20:32:35
无知求知 发表于 2018-9-9 19:34
其实“市场经济”也就是遵循着公正原则的经济秩序那么简单。普通常识而已。在市场经济前面加上了“特色” ...
高见!权力才是一切,其它等于0
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2018-9-9 22:09:31
hhj 发表于 2018-9-9 20:32
高见!权力才是一切,其它等于0
遵循着公正原则的经济秩序,与之配套的就是遵循着公正原则的社会制度。含着哨子踢球的人当然不愿意这样。
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2018-9-10 22:06:49
hhj 发表于 2018-9-9 10:18
你敢说私有制不是真理?难道你不想要你的私人房产了吗?
私有制,怎么就成了真理了?
人类社会历史这么长,你怎么能说一种制度成为真理了?
在人类早期,要是实行私有制,估计人类早就灭亡了,私有制只是一段历史时期的产物,不要把它奉为真理,真理是在不断进步的,不断演化的。
我国ZF保护公民的合法财产。
你举这个例子说明对公有制理解很狭隘,现在在西方国家很多行业和领域也有公有制,比如说现在正在进行公有化的英国部分铁路。我再举一个例子,在全民族抗战的时候,很多人,很多时候为了抗日,部分地区基本上实行的实行的是公有制,那是为了抗战的胜利,大家把自己的粮食,钱财拿出来共同抗日,最终打败日本侵略者。
要记住私有制,还是公有制只是一种制度,可最终要看这种制度怎样造福人类,这才是我们的目的啊。至于什么制度,怎样的制度设计,具体制度怎样运作等等,只是手段而已。
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2018-9-11 10:13:42
yuanjian0633 发表于 2018-9-10 22:06
私有制,怎么就成了真理了?
人类社会历史这么长,你怎么能说一种制度成为真理了?
在人类早期,要是实 ...
要是不实行私有制,人类早就灭亡了,看看60年的共产风及其饿...人就知道了,难道你连这都不懂吗?都现代了还暴发饿..人的灾难,这说明了什么?
再说,你根本就不知道什么叫私有制。连马克思都主张私有制你怎么都不知道?真是白活了!
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2018-9-11 10:16:00
无知求知 发表于 2018-9-9 22:09
遵循着公正原则的经济秩序,与之配套的就是遵循着公正原则的社会制度。含着哨子踢球的人当然不愿意这样。
某些人就是不知道什么叫公正原则,在他们眼里,唯一的东西就是权力。因此在对外关系上碰到了强硬对手,就碰壁了,但还不自懂,还把对内的那种老子心态带到外面去。
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2018-9-11 22:58:16
hhj 发表于 2018-9-11 10:13
要是不实行私有制,人类早就灭亡了,看看60年的共产风及其饿...人就知道了,难道你连这都不懂吗?都现代了 ...
最后回复你一次,希望你能有所领悟
首先讨论问题,不要骂人,更不要搞人身攻击,这样不好。
其次,讨论问题首先要围绕命题展开,我不管谁定义了什么,你首先要拿出自己的定义,
到目前为止你也没有给私有制,私有,公有制,公有给出一个明确的定义,
导致大家只能泛泛的去理解。
第二也没有回答私有制为什么好,公有制为什么不好。
第三我现在觉得很多老百姓怀念毛泽东时代,你怎么解释?
最后也没能回答我的问题。
任何制度能发挥出好的作用,运作不好,也能发挥坏的作用。例如民主制能选出林肯,罗斯福,也能选出希特勒。不要迷信制度。
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