让我们看看今天在贸易战上挺美国的hhj等人是个什么水平！

2018-9-20 13:38:19

龚民发表于 2018-9-20 12:22
中美贸易战就是美美不想再当债奴了，而忠忠呢，你不当债奴还不行，你对我出口2000亿美元商品征税 ...

美国什么时候当过债奴？中美贸易战本质是美国中小资本，联合蓝领向华尔街跨国资本要资本、要工作、要发展权，企图拆毁中美国，逆转新自由主义为口号的资本全球化。华尔街无法应对，于是矛盾和斗争被转嫁到中国这里。跨国大资本选好下一个世界工厂了吗？如果没有，他们又有经济全球化的新蓝图吗?我看都没有。
当然有人猜测华尔街已经在设计和开始第三次世界大战了，这个超出我的分析能力。反正按我贫乏的想象力，不建立全球ZF，不最少实行《21世纪资本论》中那些可怜而贫乏的主张，我不知道还有什么方式可以解决当今的全球经济危机。

总之，民主和资本从法国大革命以后，一直就是资本主义以自己的面貌塑造世界的两把手术刀，现在世界太小，这两把手术刀终于不可避免的左右互搏了。这次还有中国可以转移焦点，下次呢？国际资本还能指责谁呢？本拉登吗？

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2018-9-20 13:38:24

龚民发表于 2018-9-20 12:22
中美贸易战就是美美不想再当债奴了，而忠忠呢，你不当债奴还不行，你对我出口2000亿美元商品征税 ...

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2018-9-20 13:47:26

Rousseau 发表于 2018-9-20 11:58
不是玩高深，而是不可以说！

我都不知道是不是前些日子我写给俄罗斯大使馆的信被美国截获了……

第一本书我就看不懂。大哥能给我讲讲《单向度的人》吗？
我一直读不下去，完全不知道在说什么。

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ccwwccww

2018-9-20 14:12:02

rrllqq 发表于 2018-9-20 11:12
要实事求是，hhj实事求是了吗？他连什么是WTO好像都不知道吧？

要求我们自己改革，何错之有呢

连汉奸都出来了，你赢了
他不实事求是，你就可以帽子乱飞？什么逻辑啊，还是比赛骂街、扣帽子算了，看来这是你的强项
我还是匿了，你要成为人，还有太长的路要走，不奉陪

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ccwwccww

2018-9-20 14:17:54

rrllqq 发表于 2018-9-20 11:12
要实事求是，hhj实事求是了吗？他连什么是WTO好像都不知道吧？

要求我们自己改革，何错之有呢

为了我们自己的改革，就要我们承认是因为我们的储蓄，因为我们的干预经济，导致了美国的次贷危机？那我们要不要谢罪，要不要赔偿美国？

你这些话跟我说的“要求我们自己改革，何错之有呢”有什么关系？是一回事情吗？？？？？？？？？？？？？？？
不要把自己想像的强加到别人头上
另外，学术讨论就不要牵扯到其他，注意你的素质！

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2018-9-20 15:51:56

哈哈，无知之谈！不足挂齿。
为着中华民族的根本得益，我是坚决主张要与美国搞好关系的。有些我们做得不妥的地方，应该敢于纠正，也应该低调行事而不是太浪。
不要以为你们整天骂别人好有什么好，这只能把事情搞坏。回想不远的历史，邓公为着中国根本利益而实现与美国的友好关系，从而才能使中国具有了一个良好的外部环境。现在怎样？只要不被愚蠢偏见所左右，都可以看到的。

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2018-9-20 15:54:21

ccwwccww 发表于 2018-9-20 08:52
另外，你觉得“挺美派”这个界定合适吗？
要实事求是，不要随便扣帽子
要求我们自己改革，何错之有呢

复制代码

对的，邓公所实行的实事求是，引领了我们中国走向今天的繁荣。而实事求是是什么？就是事情是怎样就是怎样，而不是拿各种情绪去代替理性。唯有这样，才有可能处在世界关系中取得发展的机会。

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kekeisme

2018-9-20 17:56:14

龚民发表于 2018-9-20 11:15
美国长期逆差，成了负债国，怎不能越负越多，不还钱吧。

人家可以还啊，但人家不用有价值的东西还，比如黄金。人家直接印美钞还。

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kekeisme

2018-9-20 18:02:54

龚民发表于 2018-9-20 11:48
货币是顺差，可财富哩却是逆差，人民辛劳而不富，在世界中国苦力形彖历史久远、国际皆知。

这个是事实。中国为什么从短短几十年变成第二大经济体，根本原因就是中国人民长期的辛勤劳动带来的。劳动时间比人家长，劳动强度比人家大，用一辈子的时间吃了两辈子的苦。这样的价值创造速度哪个国家能比得了。

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2018-9-20 19:06:41

kekeisme 发表于 2018-9-20 18:02
这个是事实。中国为什么从短短几十年变成第二大经济体，根本原因就是中国人民长期的辛勤劳动带来的。劳动 ...

根本原因是有了技术并有了一点市场体制。至于辛苦劳动，这个早就有了，贫下中农时代辛苦得多，但仍吃不饱，什么原因？
而要有技术，就要与发达国家建立友好关系。因为技术首先在它们手上。并且，市场体制也是从发达国家拿来的。
另外还有一个事情：我们和美国为首的西方建立友好关系，就可以不用“备战”了，从而可以把更多资源投入到经济建设上来。这是邓公的一个战略。
当然，发达国家的资本还没讲到。

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2018-9-20 19:10:14

kekeisme 发表于 2018-9-20 17:56
人家可以还啊，但人家不用有价值的东西还，比如黄金。人家直接印美钞还。

全球最轻易印钱的，并不是美国，而是委内瑞拉津巴布韦，而中国印钱的速度也大大的大于美国。
美国是个民主国家，因此任何人就算贵为总统，也不可能独断专行想印钱就印钱。它有一套机制的。

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2018-9-20 19:53:40

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2018-9-20 19:59:36

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2018-9-20 20:23:17

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2018-9-20 20:26:43

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kekeisme

2018-9-20 21:43:58

hhj 发表于 2018-9-20 19:06
根本原因是有了技术并有了一点市场体制。至于辛苦劳动，这个早就有了，贫下中农时代辛苦得多，但仍吃不饱 ...

技术并不是天生就有的，技术是劳动的产物，而且越来越体现为复杂劳动的产物。技术和资本都是为着改善劳动者的生产生活条件，从而间接的提高劳动生产率，就如同化学反应的”催化剂“缩短化学反应的进程。建国初生产技术不发达和资本短缺是历史造成的，而且人口基数大，供给严重不足，才会导致吃不饱。随着时代发展，新的技术和资本不断被生产出来，进而加快了劳动生产率和物质资料生产进程，供给逐渐丰裕，人民就不会饿肚子了。
另外，你所设想和西方国家保持友好关系，那只是自己的一厢情愿。彼此的意识形态是对立的，人家怎么会乐意和你友好?即使是同一意识形态的西方国家之间也存在着激烈的对抗和竞争。这就跟夫妻关系是一个道理，难道你老婆嫁给你真是是心甘情愿的？真是那么纯粹的？

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2018-9-20 22:43:44

ccwwccww 发表于 2018-9-20 14:12
连汉奸都出来了，你赢了
他不实事求是，你就可以帽子乱飞？什么逻辑啊，还是比赛骂街、扣帽子算了，看来 ...

他不实事求是，你就可以帽子乱飞？什么逻辑啊
1、你以为汉奸是什么样子的？看看当年的周作人，龚半伦，不都是学问太差，以侵略者为自己心目中的祖国，以至于最后为侵略者带路吗？你以为hhj心目中的祖国是中国，还是美国？美军入侵，他不会为美国带路？
——当年金碧辉、汪精卫何尝不是一副哀民生之多艰，恨政府之腐败的口吻，大肆侵害祖国同胞的利益的。
2、什么逻辑？逻辑就是hhj等人的不实事求是，每次都得出有利于美国的结论，甚至别美国人自己都体贴，我实在不知道这里的道理和逻辑，我只能认定：hhj心目中的美国已经成为了他心目中的父亲，他已经自我麻醉不能接受美国是个王八蛋的一丁点可能性了。
——这就是我能找到的唯一有逻辑的结论。你要是认为我没逻辑，你向我解释一下hhj的逻辑是什么？一个国家主动违背自己签署的国际协议，对中国打贸易战，影响到中国同胞的利益，连美国媒体自己都承认他们违约了，hhj却偏要推翻。你再怎么恨中国政府，也不能为这种损害中国人民共同利益的霸道行为张目吧？

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2018-9-20 22:47:16

hhj 发表于 2018-9-20 19:10
全球最轻易印钱的，并不是美国，而是委内瑞拉津巴布韦，而中国印钱的速度也大大的大于美国。
美国是个民 ...

他的机制就是所有的流动性必须尽量转移到其他国家。关起门来不让美元进入的国家，要被打。打开国门，让美元进来的国家，就用虚拟的流动性换你的真金白银，把你洗劫一空。你要是也发行货币，进行有计划的开放国门，他就指责流动性掠夺，让你的ZF被hhj一类的挺美派攻击。

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2018-9-20 22:50:36

水浪发表于 2018-9-20 20:23
主义之争，价值观之争，名誉之争，解放全人类之争，你知道中国在贸易战中说的核心价值是什么吗？你知道坚 ...

行呗，你就教人教到底吧。
我这个人唯一的优点就是哪怕没话说，哪怕死不悔改，也绝不东拉西扯。
你说中国的核心价值是什么？

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2018-9-20 22:55:10

水浪发表于 2018-9-20 19:53
以已之国情度量他人，严重的神经病，美国有中宣传部，美国ZF有自已办的报纸？美国人就不懂得维护自已的利 ...

美国有中宣传部，美国ZF有自已办的报纸？美国人就不懂得维护自已的利益？
怎么维护呢？不还是在市场经济和资本主义基本法权下维护吗？
事实是，当美国大资本根据法权行驶他们的货币自由权，把国家信用和自己的资本投入中国的时候，当中国的农民工取代美国蓝领的经济功能的时候，美国人没有中宣部、没有ZF报纸，甚至人人有一把枪，人人可以投票却没办法保护他们的工作，没办法保护他们的养老金，不是吗？
你懂什么叫阶级分析吗？你知道经济基础决定上层建筑到底是什么意思吗？
你才幼稚无知呢！

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2018-9-20 23:01:35

hhj 发表于 2018-9-20 15:51
哈哈，无知之谈！不足挂齿。
为着中华民族的根本得益，我是坚决主张要与美国搞好关系的。有些我们做得不妥 ...

1、与哪个美国搞好关系？大资本塑造的美国，还是美国蓝领和红脖子企图塑造的美国？前者要求你彻底当奴隶，取消工业2025；后者要和你抢工作，绝不会同意和你搞好关系。
2、别回避问题呀，中美两国到底谁违背了WTO协议？谁主动挑起了贸易战？谁应该对未来国际贸易萎缩和世界经济动荡付主要责任？
3、七七事变的时候，你会不会当汉奸？如果不会，发生什么事情的时候，你才会主张与美国斗争呢？

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2018-9-20 23:03:14

hhj 发表于 2018-9-20 15:54
对的，邓公所实行的实事求是，引领了我们中国走向今天的繁荣。而实事求是是什么？就是事情是怎样就是怎样 ...

事情是怎样呢？中国没有履行WTO协议，而美国履行了？遵守承诺了？

谁给你的脸，自封“实事求是”？你哪里实事求是了？

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2018-9-21 09:29:57

rrllqq 发表于 2018-9-20 23:03
事情是怎样呢？中国没有履行WTO协议，而美国履行了？遵守承诺了？

谁给你的脸，自封“实事求是”？你哪 ...

复制代码

笨蛋，看看各自的市场不就知道了吗？在美国市场满地都是中国货的时候---并且许多商品在美国市场的价格竟然比自己市场中更低这是为什么？我们在自己的市场哪里见到原装的美国货？
实事求是是邓公的旗帜，也是我的旗帜。敢讲真事实，就是我的实事求是。而不象你这种东西，充满着无知的愚蠢情绪的偏见！

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2018-9-21 09:30:43

rrllqq 发表于 2018-9-20 23:01
1、与哪个美国搞好关系？大资本塑造的美国，还是美国蓝领和红脖子企图塑造的美国？前者要求你彻底当奴隶 ...

胡说八道！

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2018-9-21 09:36:42

kekeisme 发表于 2018-9-20 21:43
技术并不是天生就有的，技术是劳动的产物，而且越来越体现为复杂劳动的产物。技术和资本都是为着改善劳动 ...

技术不是天生就有的，所以我们才需要发挥后发优势，发扬鲁迅的拿来主义，从发达国家中转移过来。你可能想讲，我们可以自己搞出自己的技术呀。但是，中国的教育到底是什么东西你还不知道吗？
邓公的一个杰作就是与美国为首的西方建立了友好关系，这是邓公的“一厢情愿”？没有这种关系，你还想崛起吗？至于意识形态的什么所谓对立，看来你根本就不懂老祖宗马克思的意思：决定事情的是经济基础而不是什么意识形态。因此，要是意识形态阻碍着经济发展，那就要把其消灭掉。
你这种被洗脑得没了脑子的人，真是无可理解事情。

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2018-9-21 09:44:38

hhj 发表于 2018-9-20 19:06
根本原因是有了技术并有了一点市场体制。至于辛苦劳动，这个早就有了，贫下中农时代辛苦得多，但仍吃不饱 ...

根本原因是有了技术并有了一点市场体制。至于辛苦劳动，这个早就有了，贫下中农时代辛苦得多，但仍吃不饱，什么原因？
主要是当年主要发展的是重工业，要独立自主的推动绿色革命，必须有军事安全和石油化工、煤化工，而后者同样要求有比较完整的工业体系。72年以后，中国通过自己的努力，加上古巴朋友的帮助，已经从技术和工业生产能力上攻克了石油干馏、煤化工的技术，能够大规模生产乙烯和的确良，摆脱了有田种粮就无田种棉的困境，绿色革命已经呼之欲出。美日的技术帮助只是加速了这一进程，而且他们之所以在这个时候技术转移，还看似非常大方，恰恰是因为你已经独立把技术壁垒攻克了，他们必须迅速技术变现。

而要有技术，就要与发达国家建立友好关系。因为技术首先在它们手上。
要发财，就必须绑大款，必须舔大腕的屁股，这是你的逻辑吗？
你自己不是已经告诉过我们：技术是人家的老婆吗？你贴上去，人家就把老婆给你呀？
虽然比较操蛋，但金三胖和伊朗要技术，怎么就知道先敲打韩国和以色列呢？五十年代从苏联，七八十年代从日美，中国获得的技术，都是只靠建立友好关系就能获得的？

我们和美国为首的西方建立友好关系，就可以不用“备战”了，从而可以把更多资源投入到经济建设上来。这是邓公的一个战略。
这句话可以参评本论坛本年度弱智言论之首了。你不备战有可能和西方建立友好关系吗？你建立了友好关系，就可以不备战了？当年叶利钦时代俄国的悲剧你没看到吗？
——你看看今天英国、法国、德国、甚至日本，有一个有点起子的美国的所谓友好国家没有在经济危机的背景下，加强战备吗？今天美国在要求这些国家增加军费摊派呢，你以为你不备战了，美国不会逼你交保护费呀？
邓小平当年是不备战吗？核潜射试验是谁坚持的？谁大肆扩大二炮的规模？当时的情景是，苏联还没有解体，甚至在80年代初都势头强劲，军事上似乎马上要压倒美国了。美国必须依赖中国，中国可以在美苏之间左右逢源。更重要的是：经过毛时代的大量积累，今天的当家常规武器都已经研制成功，已经威慑了日美：如果需要，中国的军力可以迅速回升，大裁军更是精兵路线是提升军力的表现。而平时用来威慑美苏的是二炮核武器，足以保护国土安全。
——事实上，邓小平在苏联解体的时间判断上犯了严重的错误，历史证明在这一点上，毛泽东的判断无疑更高明。结果这一判断失误导致了90年代初，中国在军事斗争上非常被动，军队改革错过了实现机械化的最好时机，面对信息战革命的冲击，中国的军事威慑力大为削弱，连国家统一问题上都险些出现无法挽回的错误。被迫忍辱负重，韬光养晦。
今天这个错误，我们绝不能再犯。和平是斗争出来的。一刻也不能放松军事科技研发和军事准备，一刻也不能忘记独立自主的技术创新。

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