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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-11-9 16:30:43
clm0600 发表于 2018-11-9 16:27
别跟我扯什么百度,那东西不是真理标准。
这只是统计学常识,看看书就知道。不只是百度有。
价值指标、货币指标是一回事。
说道价值指标,就知道单位是货币单位。
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2018-11-9 18:02:18
clm0600 发表于 2018-11-9 17:51
貌似你对物物交换有偏好啊,不能分享一下你的如何交换心得吗?
--------------
我对物物交换没有偏好, ...
我不知道没有货币时物物是怎么交换的,估计交换过程是很长的,所以说很难。

有了货币,物物交换就简单了:m1=P1Q1,m2=P2Q2,令:m1=m2,有Q1/Q2=P2/P1


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2018-11-9 18:06:04
clm0600 发表于 2018-11-9 17:56
哈哈,原来是统计学呀,你走错门了,这里是经济学论坛,不要在这里耍你那会*计或统计方面的东西了,那跟经 ...
统计学、会计学、经济学,都是学问。
学经济学的,会计学、统计学是基础课。
例如GDP,不懂会计学、统计学你就不明白它的意义。
你就不知道折旧是增加值的一部分,是新增价值,也是新增国民收入的一部分。
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2018-11-9 18:07:46
clm0600 发表于 2018-11-9 17:56
哈哈,原来是统计学呀,你走错门了,这里是经济学论坛,不要在这里耍你那会*计或统计方面的东西了,那跟经 ...
价值指标广泛应用于统计研究、计划管理和经济核算之中。
————————————————--
经济核算,经济学不研究经济核算吗?
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2018-11-9 18:42:26
clm0600 发表于 2018-11-9 17:54
这里研究的是经济学理论,不要拿统计学会计学上的东西来扯淡,百度不代表这里,书上的也一样,莫非石会计 ...
那不是对不对的问题,是那样规定的问题。价值用货币表示,是货币经济时代的一般规定。经济核算用货币。
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2018-11-9 18:50:31
clm0600 发表于 2018-11-9 18:26
我不知道没有货币时物物是怎么交换的,估计交换过程是很长的,所以说很难。
-------------
原来是你自己 ...
以中俄飞机换衣服为例。
假设不知道飞机与衣服的价格,如何交换?你会换吗?我认为你不会。
假设知道了飞机国内的价格1亿元/架,衣服国内的价格1000元/件。你会不会换?我认为你会。
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2018-11-9 18:51:46
clm0600 发表于 2018-11-9 18:27
经济核算,经济学不研究经济核算吗?
---------
那是头脑简单的会*计研究的东西。
你连简单的统计学、会计学知识都不知道,还谈什么经济学,岂不是笑话?
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2018-11-9 18:55:54
clm0600 发表于 2018-11-9 18:26
我不知道没有货币时物物是怎么交换的,估计交换过程是很长的,所以说很难。
-------------
原来是你自己 ...
现在假设一种场景:
甲乙交换牛羊,不知道怎么交换,
现在你拿出一种贝壳,告诉他们:这是货币。
然后你以为甲乙就知道怎么交换了?
这不是天大的笑话吗?甲怎么知道一头牛换几个贝壳?乙怎么知道一只羊换几个贝壳?
————————————————————-
假设贝壳是货币,市场上就会有一头羊能换几个贝壳,一头牛能换几个贝壳的标价。
在市场中卖家会标价,没去过市场吗?
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2018-11-9 19:02:04
clm0600 发表于 2018-11-9 18:54
价值用货币表示,这个我同意呀,但这不等于价值就是货币吧?

物体的质量还用砝码表示呢,难道你认为质 ...
物体的质量单位是Kg等。
质量用砝码本身计量,那就像货币经济时代用牛表示羊的价值,不别扭吗?
砝码(物)要换算成Kg(货币)等的。
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2018-11-9 19:04:32
clm0600 发表于 2018-11-9 19:02
假设知道了飞机国内的价格1亿元/架,衣服国内的价格1000元/件。你会不会换?我认为你会。
---------
问 ...
飞机的价格,衣服的价格是很容易知道的。这都不知道吗?没有看见商家的标价吗?
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2018-11-10 05:54:03
clm0600 发表于 2018-11-9 22:37
假设贝壳是货币,市场上就会有一头羊能换几个贝壳,一头牛能换几个贝壳的标价。
在市场中卖家会标价,没 ...
卖方根据自己的代价与需求等标价,标价是可以变化的。一般均用货币标价。
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2018-11-10 05:58:27
clm0600 发表于 2018-11-9 22:41
质量用砝码本身计量,那就像货币经济时代用牛表示羊的价值,不别扭吗?
-----------
不别扭啊,很自然。 ...
你真牛,能把牛弄成货币。
可惜的是,货币演化的结果是币不是货。
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2018-11-10 06:03:20
clm0600 发表于 2018-11-9 22:42
你是不是傻?商家标价你就认?
那俄罗斯把一架苏27标价100亿美元,你认吗?
你不知道我们买俄罗斯飞机需 ...
讨价还价,比价。买东西的都知道都会。傻子才会标天价。
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2018-11-10 11:18:56
clm0600 发表于 2018-11-10 11:12
卖方根据自己的代价与需求等标价,标价是可以变化的。一般均用货币标价。
-----------
同理,卖牛的可以 ...
你见过市场上牛用羊标价的吗?是用货币标价的。
3只羊,只要稍有头脑,就知道这不是一个精确的概念。
每只羊多重?是三个羊羔还是三个成年羊?是公羊还是母羊?是健康的羊还是有病的羊?
牛标价人民币10000元(/头)。大家都明白。
非要把简单的事搞复杂,何必呢?
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2018-11-10 11:33:04
呵呵,又见石会计的《石氏专有风格》的满嘴胡说八道,东拉西扯。

你干脆说:因为那三只羊是马上要嗝屁可,所三只《嗝屁羊》羊换一头牛的实物交换是不成立的。还举什么小羊羔格生病的羊干嘛呢? 你一步到位多好嘛!

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2018-11-10 11:54:28
clm0600 发表于 2018-11-10 11:28
讨价还价,比价。买东西的都知道都会。傻子才会标天价。
------------
你没听说“漫天要价,就地还钱” ...
回归话题:假设国家派你去俄罗斯买飞机,你怎么知道该用多少元买一架苏35?
——————————————————————
这很简单,两种办法:或者了解生产成本,很难,也不是没办法;或者了解它卖给别的国家多少钱。
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2018-11-10 11:58:16
clm0600 发表于 2018-11-10 11:28
讨价还价,比价。买东西的都知道都会。傻子才会标天价。
------------
你没听说“漫天要价,就地还钱” ...
你没听说“漫天要价,就地还钱”?标天价很正常啊
————————————————
那你就试试标天价。
例如北京五环的房子,你标1亿元/平方米看看是否有人买。
标天价,这不正常,标能卖出的价才正常。
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2018-11-10 12:03:13
clm0600 发表于 2018-11-10 11:39
你傻呀,当人民币作为货币的时候,当然用人民币标价。
但现在讨论的是没有人民币的时候,你不是不知道在 ...
这回知道:物物交换是很繁琐的了,还要问这问那的。
所以要物币交换。这头牛10000元,是不是很清楚?
所以呀,人才发明了货币。交换变的容易了。
所以,货币经济时代,人们都用货币表示商品的价值。价值指标就是货币指标。
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2018-11-10 12:23:05
clm0600 发表于 2018-11-10 12:02
这很简单,两种办法:或者了解生产成本,很难,也不是没办法;
-------------
你的意思是价格必须等于生 ...
据俄罗斯阿穆尔共青城“我们城市”网站26日报道,25日早,4架苏-35战机从俄罗斯飞往中国,这些战机是根据俄中签署的军购合同在阿穆尔河畔共青城飞机生产联合体生产的。

报道称,根据去年俄中两国签署的合同,2018年底前,中国将得到所有24架苏-35战机。这一合同总价值近20亿美元,包括提供备用发动机和地面设备。此前,俄中两国已签署保护知识产权协议,因此,机上设备的知识产权将受到保护。
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2018-11-10 12:24:51
clm0600 发表于 2018-11-10 12:02
这很简单,两种办法:或者了解生产成本,很难,也不是没办法;
-------------
你的意思是价格必须等于生 ...
你的意思是价格必须等于生产成本?
————————————————
你难道不知道价格=生产成本+利润吗?
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2018-11-10 12:26:08
clm0600 发表于 2018-11-10 12:11
所以呀,人才发明了货币。交换变的容易了。
-----------
我承认货币让交换变得容易呀,但你也不得不承认 ...
那么问题来了,没有货币的物物交换时代,价值是什么?
——————————————————-
你要能穿越就好了。那个时候有价值这个概念吗?
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2018-11-10 12:30:22
clm0600 发表于 2018-11-10 12:04
不要扯房子,就说俄罗斯的飞机,它就标100亿,你可以讨价还价呀,人家也没说死了。

讨价还价可是你说的 ...
不要扯房子,就说俄罗斯的飞机,它就标100亿,你可以讨价还价呀,人家也没说死了。————————————————————————————
100亿什么?日本货币?委内瑞拉货币?你还是先学学价值指标吧。
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2018-11-10 12:33:05
clm0600 发表于 2018-11-10 12:30
你难道不知道价格=生产成本+利润吗?
---------
我当然知道啊,所以你只打听生产成本没用啊,你不知道利 ...
知道了成本,就知道价格该怎么给了。
低于成本,人家是不会卖给你的。
至于高于成本应该给多少,那就看谈判者的经验了。
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2018-11-10 12:48:28
clm0600 发表于 2018-11-10 12:37
你不知道俄罗斯卖军火收的是美元吗?那你太孤陋寡闻了。
而且你在不知道什么元的情况下,就断言人家标了 ...
你自己说标天价啊,所以我要问你是什么币呀。我要判断是不是天价啊。
你很不严谨,如果那是合同草案,就是个笑话。
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2018-11-10 12:51:34
clm0600 发表于 2018-11-10 12:37
那我告诉你,已知:苏35成本3000万美元、
求:中国采购苏35价格应为多少。
这样高科技产品,利润至少是要和成本相当的,至少要6000万美元,可以给的更高。
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2018-11-10 12:55:20
clm0600 发表于 2018-11-10 12:51
我说的很清楚:
“你是不是傻?商家标价你就认?
那俄罗斯把一架苏27标价100亿美元,你认吗?”
我答复的可不是那个贴子。把美元漏了就是漏了。
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2018-11-10 12:57:31
clm0600 发表于 2018-11-10 12:53
也就是说,如果俄罗斯要5000万美元,你也要给6000万?
你以为俄罗斯是你呀,要5000万美元?他会要1亿美元,但不会要100亿美元。
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2018-11-10 14:21:08
clm0600 发表于 2018-11-10 13:25
成本3000万,他要一亿,你就知道苏35值多少钱了吗?
值多少钱,不是你说的算,也不是我说的算。能成交才算数。
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2018-11-10 14:24:57
clm0600 发表于 2018-11-10 12:53
也就是说,如果俄罗斯要5000万美元,你也要给6000万?
也就是说,如果俄罗斯要5000万美元,你也要给6000万?
————————————————————
要6000万美元,我肯定买。要5000万美元,我不是更买了不是?
你为什么要那么想呢?难不成人家要5000万美元,你要给6000万美元?
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2018-11-10 14:53:54
clm0600 发表于 2018-11-10 14:45
你不是说了吗,
“知道了成本,就知道价格该怎么给了”?
“飞机的价格,衣服的价格是很容易知道的。这 ...
我是说知道成本就知道价格该怎么给了,不是说可以把价格确定。
例如,知道了飞机成本3000万美元,我可以给出6000万美元的价格。但是对方要7000万美元。这样不能成交,于是要讨价,可能在6500万美元达成一致。这样价格就可以确定了。如果对方像你一样要5000万美元的价格,我就不要讨价了,可以定在5000万美元了。
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