建议修改劳动法 - 第4页

2018-11-22 12:10:13

欧洲实行的高福利政策，工会十分强大，因为马克思主义、社会主义思想来自欧洲，然而，欧洲经济的困难也是十分明显，社会失业率很高，制造业大量流失，在岗劳动者工资十几年基本没有提高，劳动法学习欧洲还是美国，需要思考

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2018-11-22 12:47:34

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2018-11-22 13:03:28

龚民发表于 2018-11-22 12:47
欧洲、美国的劳动法又学谁？劳动法的制定要依国情、本身是民主的产物，是各种利益团体较量、协商 ...

中国2009年实行的修订法，估计就是参照欧盟的相关法律做的

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2018-11-22 13:14:08

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2018-11-22 13:30:31

《劳动法》的实质，就是调整劳方与资方关系的。有利于资方的条款，往往不利于劳方，有利于劳方的条款，往往利于资方。

现行的《中华人民共和国劳动法》是2013年出台的。这一部新劳动法，是总结了旧版劳动法在我国实施二十多年来所发现的各种问题和不足之处以后，经反复修订而出台的。这部新劳动法，其重点还是在于保护劳动者弱势群休，在很多方面不利于民营企业。不仅仅是新劳动法，最近这些年出台的许多新的法律法规，都不利于民营企业。原因何在？
改革开放后的前三十年，我国为民鼓励民营企业的发展，对其在法律法规的约束方面，是太宽松了，现在要收紧。
中国的民营企业，是在上世纪九十年代中期开始崛起的。很多人都知道，最初的民营企业创办者，大多文化不高，不懂技术，不懂管理，其中甚至有一些是曾经坐过牢的或曾经是社会上的无业游民。这些人下海办企业，很多人成了暴发户，赚得盆满缽满。他们为什么会成功，有几个原因：一是当时中国市埸上不少商品还紧缺，属于卖方市埸；二是当时中国的劳动力便宜，刚刚进城的农民工不懂得保护自己的合法权益，老板通常不给农民工交纳社保金，让员工超时劳动不给加班费，让员工在损害健康的环境中工作，等等；三是当时我国的法律法规不健全，税务管理方式落后，许多私营老板靠钻法律的空子发财，靠偷漏税款发财。
这些年来，我也明显感到国家新出台的各种法律法规对民营企业的管束越来越严了，原来民营企业可以随便钻的许多空子都钻不了了。我是长期在基层讲课搞培训的，认识许多中小民营企业的老板，我也常常劝他们趁早收摊子，因为这些在上世纪九十年代中期趁乱崛起的中小民营企业，技术落后，管理混乱，很难适应新的市埸竞争，一句话，生意越来越难做。我看出来，ZF的意思也是让他们早早关门歇业，我们国家目前产能过剩，正在“去产能”，淘汰这些落后企业，可以为新时期发展起来的的高新技术企业、创新型企业腾出资源和市埸来。

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2018-11-22 13:55:31

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yc1221

2018-11-22 13:57:48

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shixiangyayun

2018-11-22 14:58:19

马列光发表于 2018-11-22 12:00
现在中国劳动法得到有效执行，也并非是违法成本普遍低，政府在执法时，更偏向劳动者

请问修改劳动法后如何保障劳动者的权益，在社区其他系统短期内无法发挥保护劳动者权益的情况下。我其实赞同修改劳动法，从经济学的角度劳动法确实阻碍人力资源的优化，这一点看到张五常先生的文章后深表赞同。我不同意的是在社会其他系统没有改进之后就修改劳动法，这样的选择实际上是对劳动者权益最大的伤害。

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2018-11-22 15:32:43

半床花影抱书眠发表于 2018-11-22 13:30
《劳动法》的实质，就是调整劳方与资方关系的。有利于资方的条款，往往不利于劳方，有利于劳方的条款，往往 ...

先生认识的民企业小老板，大多数应该不是九十年代那一批了，应该是七0后或者80后的。我国4千万戶民企，新一代占主流

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2018-11-22 15:43:40

shixiangyayun 发表于 2018-11-22 14:58
请问修改劳动法后如何保障劳动者的权益，在社区其他系统短期内无法发挥保护劳动者权益的情况下。我其实赞 ...

13年实行的新劳动法，的确有不利于民营企业的不当条款，看来应该是大家的共识了，修改劳动法，也不是劳资双方此涨彼消的对立关系，在取消无固定期限劳动合同时，增加对违法力度的处罚，以及加多对劳动者权利的保护，也是应该的，不一定就必然导致劳动者权益受到更多侵害。特别是在当下，经济下行时，鼓励企业多招聘，又不阻碍人才合理流动，应该是对劳资双方都有利的。我总在想，一项政策结合国情应该精细做，应该可以做好的

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2018-11-22 15:55:57

为什么，劳资双方一定是对立关系，为什么一定就是此涨彼消，为什么一定要让小企业消失，为什么……，企业是命运共同体，已经是现代企业的基本理念了，为什么还说是假东西，为什么还一定要有所谓的阶级斗争，为什么把资本家当坏

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shixiangyayun

2018-11-22 19:49:41

马列光发表于 2018-11-22 15:43
13年实行的新劳动法，的确有不利于民营企业的不当条款，看来应该是大家的共识了，修改劳动法，也不是劳资 ...

经济周期中的法律框架变动是一个很不错的思路。大陆法系在解决这种问题的思路一直是一个短板，毕竟从立法哲学上与英美法系有很大的不同。

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月宫里的白兔

2018-11-22 21:57:08

马列光发表于 2018-11-21 13:14
我说得是，请你举例说说＂美国企业辞退员工需要工会同意＂

建议你去美国，滚

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月宫里的白兔

2018-11-22 21:59:04

马列光发表于 2018-11-21 16:47
你只看贼吃肉，不知贼挨打，90％以上的初创企业都跨了，你那无固定期限合同有什么依据

社会主义的最终阶段就是共产主义，社会主义的后期阶段，会消灭所有非国有企业，集体经济才是未来。

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月宫里的白兔

2018-11-22 21:59:57

马列光发表于 2018-11-21 16:47
你只看贼吃肉，不知贼挨打，90％以上的初创企业都跨了，你那无固定期限合同有什么依据

企业倒闭的越多，中国越接近共产主义，共产主义没有企业。

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2018-11-22 23:11:26

月宫里的白兔发表于 2018-11-22 21:59
企业倒闭的越多，中国越接近共产主义，共产主义没有企业。

见你这棍子，可怜的是白兔

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2018-11-22 23:19:50

月宫里的白兔发表于 2018-11-22 21:57
建议你去美国，滚

把马甲脱了，不要被个马甲骂人

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2018-11-22 23:42:26

龚民发表于 2018-11-21 17:16
剥削者不等于坏人，违法才会成坏人。

资本家没有剥削。

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2018-11-23 07:28:33

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2018-11-23 07:51:43

龚民发表于 2018-11-23 07:28
那就是你剥削资本家。

制度性的剥削是没有的。

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2018-11-23 07:59:44

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2018-11-23 08:04:08

龚民发表于 2018-11-23 07:59
那你证明呀，说空话无用的。

大家心里都知道的。事实胜于雄辩。
证明是小菜一碟。
因为，劳动价值论是错的，所以，剩余价值理论就错了。

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2018-11-23 08:13:57

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2018-11-23 08:18:21

龚民发表于 2018-11-23 08:13
吹牛有啥用，你证明在哪？

1 你不是看见那2个人躲在床底下 “男子汉大丈夫，就是不出来”？

2 另外，你的老相识早就说剩余价值理论是错的。你知道的。

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2018-11-23 08:47:01

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2018-11-23 09:01:16

龚民发表于 2018-11-22 13:55
发展资本主义，大资本排挤小资本这是必然的，特别在现代，中小企业在环保、安保、财税上都多少存 ...

当前我国做的，不是让大资本排挤小资本，而是扶持科技创新型企业取代技术落后的企业。
所谓科技创新型企业，刚开始的时候也是很小的，例如，我现在就接触了这么一家企业，创办该企业的是几个大学生，该企业的注册资本只有200万元，是这几个大学生靠家里的父母支持下凑的。该公司的业务主要是开发一个手机APP软件，公司办了几年了，所开发的APP软件尚未完成，无任何收入，但该公司创办时投入的200万元已花完，公司陷入困境。当地区ZF知道了这个企业以后，决定帮助它度过难关，帮着联系了一家大型的创业投资公司，注资1700万元，换取该科技创新公司的30%股权。使该科技创新公司起死回生。而那家大型创业投资公司也能享受大量税收优惠。按规定，该创业投资公司投资满两年后，即允许该公司在缴纳企业所得税时扣除相当于投资额的70%的应纳税所得额。此外，科技型企业的科技研发费用，可以在计算企业所得税时加计扣除，原来加计扣除额为50%，现在已增加到75%。
ZF想要淘汰的是那些技术落后、管理落后的企业，我接触过的这类企业，有的在上世纪九十年代创办时，就买的是国有企业淘汰下来的旧设备，现在过了这么多年，这些旧设备还在使用，甚至已经危及到工人的人身安全；有的企业老板根本没有什么文化，更谈不上懂管理知识，除了紧紧盯着工人好好干活，在待遇上苛待农民工以外，几乎没有什么管理办法，这样的企业不淘汰还留着干什么？还有不少企业大量排放废水废气，污染环境，被ZF明令取缔。

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2018-11-23 09:12:51

马列光发表于 2018-11-22 15:32
先生认识的民企业小老板，大多数应该不是九十年代那一批了，应该是七0后或者80后的。我国4千万戶民企，新 ...

不好意思，根据我所得到的资料，我国企业总数是460多万户，没有你说的那么多。而且，多数为中小企业，多数创办于上世纪九十年代。

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2018-11-23 09:17:02

马列光发表于 2018-11-22 15:55
为什么，劳资双方一定是对立关系，为什么一定就是此涨彼消，为什么一定要让小企业消失，为什么……，企业是 ...

只有在通过法律的形式确认劳资双方各自的基本权利和义务的基础上，才能谈劳资双方的合作共赢。

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145xyz

2018-11-23 09:48:53

马列光发表于 2018-11-22 10:20
你在企业工作过吗，老板开一个工人，工人一告一个准，不信你去工作试试

看来你还真没有在工厂干过，开人会搞的那么直白？！就像搞政治，搞死对方会拿刀坎？

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