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2019-1-26 12:35:02
天知地知 发表于 2019-1-26 12:07
你才是用少数掩盖多数,1.2亿股东,有几个企业家,你说?
我已经和你讲过了。 不要重复。
专业的投资人是资本家。 有其它工作的小股民,每天专业是非资本家工作,然后,用自己的一部分资产买点股票,这样的人是专业劳力(或者退休劳力)加很小成分的资本家。事物的性质由在其主要的属性所决定。
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2019-1-26 12:55:32
sdhb 发表于 2019-1-26 12:31
你也知道理论研究? 阿甘,阿斗,王老太一起上阵,这是你的理论研究。
没错,这就是理论研究。
阿甘代表跟风投资者。
阿斗代表继承投资者。
王老大代表啥也不懂糊里糊涂,一忽悠就掏钱的投资者。
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2019-1-26 12:57:28
sdhb 发表于 2019-1-26 12:32
不要用例外否定总体,少数否定多数。
委托别人投资才是多数,毕竟投资专家少之又少。
只有中国这种不成熟的股市,才有那么多散户,他们中绝大多数都是王老太,阿甘,利欲熏心的赌tu。
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2019-1-26 13:08:35
资本家是过时的词了,
现在叫投资者或股东,
就是拥有企业股权的人。
企业家是经营管理企业的人。
根据事实,投资者或股东会得到利润而不是利息,利息那是付给借款人的。企业家虽然在企业利润创造中起决定作用,但一般还是拿工资不是拿利润。
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2019-1-26 13:12:16
天知地知 发表于 2019-1-26 12:57
委托别人投资才是多数,毕竟投资专家少之又少。
只有中国这种不成熟的股市,才有那么多散户,他们中绝大 ...
这些不是专业投资的。他们的专业不是资本家。他们是他们的专业工作者+少量的投资者成分。事物的性质由其主导方面决定。 他们的股份加在一起占总股权的百分之几?

讲来讲去,不要 例外否定总体,少数否定多数,业余否定专业。

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2019-1-26 13:39:49
天知地知 发表于 2019-1-26 12:55
没错,这就是理论研究。
阿甘代表跟风投资者。
阿斗代表继承投资者。
这些人所有的股权总和是相当小的,人数多没用。对于研究资本家对经济发展的作用来说,大,中股东这些专业的资本家才是有代表性的,他们的属性才是资本家的本质属性。他们对于经济发展的作用才能算是资本家的作用。
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2019-1-26 13:54:43
石开石 发表于 2019-1-26 13:08
资本家是过时的词了,
现在叫投资者或股东,
就是拥有企业股权的人。
西经讲的企业家(entrepreneurs)是生产4个要素中的一个,企业家作用是把生产的其它3个要素创造性的组合起来,而不是日常的常规的企业管理(那是职业经理人的工作)。对于一个私营企业来说,企业是法人,是公司把生产的其它3个要素创造性的组合起来的,法人代表全体股东,所以全体股东是企业家。 公司把生产的其它3个要素创造性的组合起来的的活动必然包括投资(买这3个要素),这是通常讲的资本家的活动。所以,企业家和资本家这2个词实际是从不同的角度描写同一个事物。 资本家这个词在发达国家是没有负面意思的。

西经的生产4个要素理论讲企业家的收益是利润。公司雇员(劳力,labor)从事公司的常规的非企业家活动的报酬是工资。
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2019-1-26 13:56:45
sdhb 发表于 2019-1-26 13:12
这些不是专业投资的。他们的专业不是资本家。他们是他们的专业工作者+少量的投资者成分。事物的性质由其主 ...
问题就是业余投资水平的人太多呀,他们算什么企业家?企业家难道烂大街了吗?
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2019-1-26 14:02:59
sdhb 发表于 2019-1-26 13:39
这些人所有的股权总和是相当小的,人数多没用。对于研究资本家对经济发展的作用来说,大,中股东这些专业 ...
大股东也是一样啊,大股东只是拿出来的钱多而已,阿甘,阿斗,王老太,赌tu,委托别人投资的一个也不少。

资本家的本质属性,是拥有资本,这是每一个资本家都有的属性,只要有了这个属性,那就是资本家无疑了。
其他属性,跟资本家没有一毛钱关系。
劳动是劳动者的属性,每个劳动者都有。
创办企业管理企业创新是企业家的属性,每个企业家都有。

这叫什么:科学掺不得半点虚假。
你所谓的总体,不过是以偏概全,根本不是科学!
科学就是,哪怕只有一种金属常温下不是固体,也不能说金属在常温下都是固体,谁说谁傻*。谁要是说金属和固体是一个概念,是一个事物的两个角度,那更是傻*中的战斗机。
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2019-1-26 14:19:15
天知地知 发表于 2019-1-26 13:56
问题就是业余投资水平的人太多呀,他们算什么企业家?企业家难道烂大街了吗?
业余的股民的属性是他们的专业工作,他们的属性中投资占的比例是很小的。 所以,从总体上来说,他们的属性是他们的专业工作所决定的,不是由占很小部分的投资活动决定的。他们是0.1%的企业家。99.9%的劳力。
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2019-1-26 14:29:12
天知地知 发表于 2019-1-26 14:02
大股东也是一样啊,大股东只是拿出来的钱多而已,阿甘,阿斗,王老太,赌tu,委托别人投资的一个也不少。 ...
资本家的本质属性是投资,不投资哪里来资本。不会投资,就是继承来的资本也会丧失掉,最终还是不是资本家。

从促进经济发展的角度就更是如此。资本家是投资高手,资本家的工作是配置资源和创新。从配置资源和创新的角度讲,资本家就是企业家,因为工作内容本质上是相同的,只是每个个人侧重点稍有不同。

发展经济理论是为了促进经济发展。 从促进经济发展的角度出发,根本用不着区分企业家和资本家,私营企业家一定是资本家,讲资本家剥削就是讲私营企业家剥削。这样做是要阻碍经济发展的。
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2019-1-26 14:47:24
sdhb 发表于 2019-1-26 14:29
资本家的本质属性是投资,不投资哪里来资本。不会投资,就是继承来的资本也会丧失掉,最终还是不是资本家 ...
资本家的本质属性是投资,不投资哪里来资本。不会投资,就是继承来的资本也会丧失掉,最终还是不是资本家。

从促进经济发展的角度就更是如此。资本家是投资高手,资本家的工作是配置资源和创新。从配置资源和创新的角度讲,资本家就是企业家,因为工作内容本质上是相同的,只是每个个人侧重点稍有不同。

发展经济理论是为了促进经济发展。 从促进经济发展的角度出发,根本用不着区分企业家和资本家,私营企业家一定是资本家,讲资本家剥削就是讲私营企业家剥削。这样做是要阻碍经济发展的。
你是无知无能,真真的下贱和下作。

为了男女平等,应该取消男女之别,今后,不要再叫男人女人,男性女性,应该一律叫做公民、公人、人类。
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2019-1-26 16:14:51
sdhb 发表于 2019-1-26 14:29
资本家的本质属性是投资,不投资哪里来资本。不会投资,就是继承来的资本也会丧失掉,最终还是不是资本家 ...
资本家的本质属性是投资,不投资哪里来资本。不会投资,就是继承来的资本也会丧失掉,最终还是不是资本家。
---------
错。
资本家的本质属性是拥有资本,不会投资可以找专家帮他投。一个投资专家可以带一群阿甘阿斗王老太。

从促进经济发展的角度就更是如此。资本家是投资高手,资本家的工作是配置资源和创新。从配置资源和创新的角度讲,资本家就是企业家,因为工作内容本质上是相同的,只是每个个人侧重点稍有不同。
-----------
指鹿为马、混淆概念。

发展经济理论是为了促进经济发展。 从促进经济发展的角度出发,根本用不着区分企业家和资本家,私营企业家一定是资本家,讲资本家剥削就是讲私营企业家剥削。这样做是要阻碍经济发展的。
-------------
科学的基本原则是实事求是,有区别就要区分、剥削就是剥削,不会因为任何目的而把剥削说成不剥削,不会因为任何目的而以偏概全混淆概念。

私营企业家也许还是资本家,他作为资本家也是剥削的,否则他为啥要当资本家,他不出资一样可以凭本事当打工皇帝拿天价薪水。不就是为了拿劳动报酬之余,再拿一份资本报酬吗?

要发展经济,我们就要充分发挥这些人的才能,尊重这些人的才能,如果有真本事,那就发高薪!让他们充分发挥自己的特长。但出资就免了!国家有的是钱,国家免费出资。
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2019-1-26 16:24:39
sdhb 发表于 2019-1-26 13:54
西经讲的企业家(entrepreneurs)是生产4个要素中的一个,企业家作用是把生产的其它3个要素创造性的组合起 ...
四个要素:
土地(自然资源)的报酬是地租——这对。
劳动的报酬是工资——这对。
资本的报酬是利息——这不对,资本的报酬是利润。
资金的报酬是利息。
企业家——这个要素是硬扯的,其实应包括在劳动之中。
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2019-1-26 17:53:36
石开石 发表于 2019-1-26 16:24
四个要素:
土地(自然资源)的报酬是地租——这对。
劳动的报酬是工资——这对。
企业家——这个要素是硬扯的,其实应包括在劳动之中。
企业家——这个要素是硬扯的,其实应包括在劳动之中。
企业家——这个要素是硬扯的,其实应包括在劳动之中。
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2019-1-26 18:11:01
sdhb 发表于 2019-1-26 14:29
资本家的本质属性是投资,不投资哪里来资本。不会投资,就是继承来的资本也会丧失掉,最终还是不是资本家 ...
发展经济理论是为了促进经济发展。 从促进经济发展的角度出发,根本用不着区分企业家和资本家,私营企业家一定是资本家,讲资本家剥削就是讲私营企业家剥削。这样做是要阻碍经济发展的。
-------
终于老实交代了:
不是企业家和资本家没有区别,不是企业家和资本家是一回事,而是你故意不区别,故意混淆两个截然不同的概念,目的是为剥削者辩护。
这才是一个可怜的打跑小哥的心里话:老板惹不起呀,惹了老板没饭吃啊!
哈哈,真是可怜,可悲,懦弱,无能,愚昧!
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2019-1-27 08:16:14
天知地知 发表于 2019-1-26 13:56
问题就是业余投资水平的人太多呀,他们算什么企业家?企业家难道烂大街了吗?
无效反驳。
先看看清楚我说了什么:
这些人所有的股权总和是相当小的,人数多没用。对于研究资本家对经济发展的作用来说,大,中股东这些专业的资本家才是有代表性的,他们的属性才是资本家的本质属性。他们对于经济发展的作用才能算是资本家的作用。
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2019-1-27 08:18:12
天知地知 发表于 2019-1-26 14:02
大股东也是一样啊,大股东只是拿出来的钱多而已,阿甘,阿斗,王老太,赌tu,委托别人投资的一个也不少。 ...
知道什么是“科学的抽象”吗?
知道什么是“去粗取精,去伪存真,由此及彼,由表及里”吗?

你不懂这些,不要自称“科学”。
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2019-1-27 08:32:37
天知地知 发表于 2019-1-26 18:11
发展经济理论是为了促进经济发展。 从促进经济发展的角度出发,根本用不着区分企业家和资本家,私营企业家 ...
资本家的工作是配置资源和创新。从配置资源和创新的角度讲,资本家就是企业家,因为工作内容本质上是相同的,只是每个个人侧重点稍有不同。

你故意把同一个事物硬说成是2个,就是因为你的红眼病,内心阴暗,看见别人有钱,就污蔑人家,就想去抢人家的钱。

你就知道强盗,青楼,阿甘,阿斗,王老太,赌tu,因为你是他们其中之一。你不了市场经济,不懂资源配置和创新,不了解资本家,看见人家有钱,想来想去就是强盗,青楼,阿甘,阿斗,王老太,赌tu,。 眼光太狭小,没见过世面。
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2019-1-27 09:49:06
sdhb 发表于 2019-1-27 08:16
无效反驳。
先看看清楚我说了什么:
这些人所有的股权总和是相当小的,人数多没用。对于研究资本家对经 ...
哈哈,人多又没用了?
那就是说你不得不承认阿甘阿斗王老太是股东的主体了?
你承认他们对发展经济没有作用了?

多数人居然不具有代表性?你的脸呢?
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2019-1-27 09:51:35
sdhb 发表于 2019-1-27 08:18
知道什么是“科学的抽象”吗?
知道什么是“去粗取精,去伪存真,由此及彼,由表及里”吗?
你所谓的去粗取精,就是把你觉得不光彩的人都去掉吧!
先是楞说他们是极少数没有代表性,被我驳倒后,又说他们“粗”?

粗怎么了,资本家就是粗,应该被去掉!
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2019-1-27 09:52:44
sdhb 发表于 2019-1-27 08:32
资本家的工作是配置资源和创新。从配置资源和创新的角度讲,资本家就是企业家,因为工作内容本质上是相同 ...
行了,我已经知道你的心里话了,不难为你了。
让你这种懦弱卑贱的人说老板剥削,那是不可能的事情,你会吓尿裤子的。
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2019-1-27 10:08:02
天知地知 发表于 2019-1-27 09:49
哈哈,人多又没用了?
那就是说你不得不承认阿甘阿斗王老太是股东的主体了?
你承认他们对发展经济没有 ...
你就知道强盗,青楼,阿甘,阿斗,王老太,赌tu,因为你是他们其中之一。你不了市场经济,不懂资源配置和创新,不了解资本家,看见人家有钱,想来想去就是强盗,青楼,阿甘,阿斗,王老太,赌tu,。 眼光太狭小,没见过世面。

大,中股东才是主体,因为他们的股权比你的阿甘阿斗王老太多的多。 小农这也搞不清。

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2019-1-27 10:08:51
天知地知 发表于 2019-1-27 09:52
行了,我已经知道你的心里话了,不难为你了。
让你这种懦弱卑贱的人说老板剥削,那是不可能的事情,你会 ...
你才是个卑鄙的人。

你故意把同一个事物硬说成是2个,就是因为你的红眼病,内心阴暗,看见别人有钱,就污蔑人家,就想去抢人家的钱。
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2019-1-27 10:11:23
天知地知 发表于 2019-1-27 09:51
你所谓的去粗取精,就是把你觉得不光彩的人都去掉吧!
先是楞说他们是极少数没有代表性,被我驳倒后,又 ...
资本家=企业家是推动社会前进的人。你这个红眼病小农成天无端指控,污蔑他人,就想抢钱;你是阻碍社会发展的人。
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2019-1-27 10:26:52
sdhb 发表于 2019-1-27 10:08
你就知道强盗,青楼,阿甘,阿斗,王老太,赌tu,因为你是他们其中之一。你不了市场经济,不懂资源配置和 ...
1、人数多的才是主体。
2、你也没有证明:大中股东里面阿甘阿斗王老太赌tu强盗青楼的数量就不占多数。
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2019-1-27 10:28:30
sdhb 发表于 2019-1-27 10:08
你才是个卑鄙的人。

你故意把同一个事物硬说成是2个,就是因为你的红眼病,内心阴暗,看见别人有钱,就 ...
西经生产要素有四种,其中资本和企业家才能是截然不同的两种要素,两种事物;收取的是两种报酬。
你要怪,就怪西经去吧。
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2019-1-27 10:30:39
sdhb 发表于 2019-1-27 10:11
资本家=企业家是推动社会前进的人。你这个红眼病小农成天无端指控,污蔑他人,就想抢钱;你说阻碍社会发展 ...
资本家=企业家是推动社会前进的人。
--------
懦弱卑贱的打跑小哥,发出了苍白无力的呻吟。
为了讨取老板的欢心,拿出了自己良心去喂狗。
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2019-1-27 10:37:44
天知地知 发表于 2019-1-27 10:26
1、人数多的才是主体。
2、你也没有证明:大中股东里面阿甘阿斗王老太赌tu强盗青楼的数量就不占多数。
股份多的才是主体,懂吗?
证明很容易,上市前的私企基本没有小股东。上市公司在市面上流通的股份一般都不到50%。

小农,懂什么,米西米西炒咸菜。
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2019-1-27 10:38:16
天知地知 发表于 2019-1-27 10:30
资本家=企业家是推动社会前进的人。
--------
懦弱卑贱的打跑小哥,发出了苍白无力的呻吟。
你这个红眼病小农成天无端指控,污蔑他人,就想抢钱;你是阻碍社会发展的人。
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