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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-8-7 10:30:33
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确实存在资本家对工人的剥削。但是,马克思的资本家剥削工人论,实际上是要工人剥削资本家的理论。为什么?因为在这个天蝎座里,资本家只配收回投资成本。
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2019-8-7 10:31:40
资本家的一个巨大贡献,就是为工人创造就业民生的机会。
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2019-8-7 11:41:06
hhj-1 发表于 2019-8-7 10:30
确实存在资本家对工人的剥削。但是,马克思的资本家剥削工人论,实际上是要工人剥削资本家的理论。为什么? ...
马克思的资本家剥削工人论,实际上是要工人剥削资本家的理论。为什么?因为在这个天蝎座里,资本家只配收回投资成本。
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资本家投多少钱,收回多少,又没有什么损失,谁剥削他了?
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2019-8-7 11:42:11
hhj-1 发表于 2019-8-7 10:31
资本家的一个巨大贡献,就是为工人创造就业民生的机会。
劳动者打算自己就业了,不用资本家了。
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2019-8-7 11:43:20
自然学派 发表于 2019-8-7 11:41
马克思的资本家剥削工人论,实际上是要工人剥削资本家的理论。为什么?因为在这个天蝎座里,资本家只配收 ...
资本家不劳动吗?
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2019-8-7 12:27:31
hhj 发表于 2019-8-7 11:43
资本家不劳动吗?
不劳动。
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2019-8-7 14:55:47
自然学派 发表于 2019-8-7 11:42
劳动者打算自己就业了,不用资本家了。
你去种田呀,但是田也是地主资本家的。你最好到月亮上去就业呀,这样就可以完全屏蔽资本家了。问题是,你能够登上月亮,也是资本家的功劳。
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2019-8-7 14:57:16
clm0600 发表于 2019-8-7 12:27
不劳动。
资本家是最大的劳动者,因为通过他的资本所进行的劳动,支撑起了全70亿人地球人类的就业民生。
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2019-8-7 15:00:47
自然学派 发表于 2019-8-7 11:41
马克思的资本家剥削工人论,实际上是要工人剥削资本家的理论。为什么?因为在这个天蝎座里,资本家只配收 ...
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假设我们实施这种政策,那么必定没有资本家的投资。而按马克思理论,公有制下工人的生产资料,是通过剥夺资本家的生产资料而得来的。而资本家没投资就没生产资料,你去哪里剥夺资本家的生产资料?可见,如果你实施这个政策,世间必定回到悲惨世界。另外,假设工人夺得了这些资本,那么当工人人数要扩大时,扩大了的工人有没有资本所有权?如果有,那么原先的工人同意吗?如果没有,那么就违反了马克思的观点,从而构成一部分工人对另外一部分工人的剥削?如果它就是确保这么多工人,既不增加又不减少,那么这家企业是不是半死不活的企业永远没有扩展?
再有,夺得了资本的工人内部,有没有股权的变更交换?有没有渐渐集中于少数人手中的资本运动?如果没有,那么这堆工人里面,听谁的指挥?

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2019-8-7 15:45:41
hhj-1 发表于 2019-8-7 14:55
你去种田呀,但是田也是地主资本家的。你最好到月亮上去就业呀,这样就可以完全屏蔽资本家了。问题是,你 ...
把地主干掉就行了,资本家嘛,旁边凉快去。
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2019-8-7 15:46:44
hhj-1 发表于 2019-8-7 14:57
资本家是最大的劳动者,因为通过他的资本所进行的劳动,支撑起了全70亿人地球人类的就业民生。
你说的只是资本的作用,不是资本家的作用。
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2019-8-7 15:57:15
hhj-1 发表于 2019-8-7 15:00
假设我们实施这种政策,那么必定没有资本家的投资。而按马克思理论,公有制下工人的生产资料,是通过剥夺 ...
假设我们实施这种政策,那么必定没有资本家的投资。
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我们本来就不需要资本家投资。

而按马克思理论,公有制下工人的生产资料,是通过剥夺资本家的生产资料而得来的。
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马克思蠢啊,生产资料也是劳动者生产出来的。

而资本家没投资就没生产资料,你去哪里剥夺资本家的生产资料?可见,如果你实施这个政策,世间必定回到悲惨世界。
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劳动者什么都能生产,包括生产资料。
所以,世界不会悲惨的,只会更好。

另外,假设工人夺得了这些资本,那么当工人人数要扩大时,扩大了的工人有没有资本所有权?如果有,那么原先的工人同意吗?如果没有,那么就违反了马克思的观点,从而构成一部分工人对另外一部分工人的剥削?如果它就是确保这么多工人,既不增加又不减少,那么这家企业是不是半死不活的企业永远没有扩展?
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你的脑子不好使吧:投入多少资本只能收回多少,实际上这里的“资本”已经不是资本了!
“资本”所有权是没有附加利益的,新工人没有所有权也是一样的,大家同工同酬,唯劳分配。

再有,夺得了资本的工人内部,有没有股权的变更交换?有没有渐渐集中于少数人手中的资本运动?如果没有,那么这堆工人里面,听谁的指挥?
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听专家指挥呀。你今天出门带不带伞?听谁的?——气象专家!
劳动者之间有各种分工,各种专业,其中就有指挥专业的劳动者。
美国总统有国家的大部分股权吗?——没有啊!——大家看他还行,就让他指挥一下嘛。
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2019-8-7 16:23:35
自然学派 发表于 2019-8-7 15:57
假设我们实施这种政策,那么必定没有资本家的投资。
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我们本来就不需要资本家投资。
胡说八道!
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2019-8-7 16:24:11
自然学派 发表于 2019-8-7 15:46
你说的只是资本的作用,不是资本家的作用。
资本家是资本的人格化身
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2019-8-7 16:25:02
自然学派 发表于 2019-8-7 15:45
把地主干掉就行了,资本家嘛,旁边凉快去。
我干吗要跟没头脑者说什么呢?
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2019-8-7 17:46:17
hhj-1 发表于 2019-8-7 16:24
资本家是资本的人格化身
别不要脸!资本不需要什么人格化身,它们都只是物,被人利用之物。
资本家是资本上的没用的寄生虫!
对生产有用的是钱,是生产资料。。。不是靠这些东西勒索劳动者的资本家。
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2019-8-7 17:46:54
hhj-1 发表于 2019-8-7 16:25
我干吗要跟没头脑者说什么呢?
没话说就跪安吧。就知道你在我面前撑不过三合。
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2019-8-7 17:58:23
自然学派 发表于 2019-8-7 17:46
没话说就跪安吧。就知道你在我面前撑不过三合。
我从来不想与连常识都不懂的人讲太多废话
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2019-8-7 17:59:48
自然学派 发表于 2019-8-7 17:46
别不要脸!资本不需要什么人格化身,它们都只是物,被人利用之物。
资本家是资本上的没用的寄生虫!
对 ...
要懂得点常识,才能不浪费活在这个世界上。否则,你只是白活而已。
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2019-8-7 19:33:46
hhj-1 发表于 2019-8-7 17:59
要懂得点常识,才能不浪费活在这个世界上。否则,你只是白活而已。
你所谓的常识恰恰是站不住脚的谬论!
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2019-8-7 20:33:09
自然学派 发表于 2019-8-7 19:33
你所谓的常识恰恰是站不住脚的谬论!
改革开放就是引进外资,开放内资。你看,在现实中,资本家起到核心作用吗?这不是常识吗?你竟然不懂?另外,最高者已经重申民营私人经济的极其重要性,你这种人的头脑是不是太没常识了呢?
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2019-8-7 23:22:18
hhj-1 发表于 2019-8-7 20:33
改革开放就是引进外资,开放内资。你看,在现实中,资本家起到核心作用吗?这不是常识吗?你竟然不懂?另 ...
改革开放就是引进外资,开放内资。你看,在现实中,资本家起到核心作用吗?这不是常识吗?你竟然不懂?
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引进的是外资,资本家是跟着资本进来的苍蝇,是附着在资本上的寄生虫。

另外,最高者已经重申民营私人经济的极其重要性,你这种人的头脑是不是太没常识了呢?
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最高者说啥你都信吗?
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2019-8-13 09:42:20
自然学派 发表于 2019-8-7 23:22
改革开放就是引进外资,开放内资。你看,在现实中,资本家起到核心作用吗?这不是常识吗?你竟然不懂?
...
对于你这种丧失常识能力而只知愚蠢的背书之者,难道还需要浪费时间来对牛弹琴吗?
历史与现实已经告诉我们,工人与资本家是利益一体者,因此,没有资本家,工人的利益将会深受其害。马克思的东西对人们的严重误导,就是把劳资关系讲成是根本对抗性的。这是何等的害人害社会。一直到了改革开放而把资本家重新请回来,我们的社会才缓过神来,才有吃的穿的用的,才有今天的好生活。因此,绝对警惕那些愚蠢的背书者再出来捣乱了。
资本家对社会是具有重大贡献的,因为他通过他的投资,而贡献给社会以就业民生。
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2019-8-13 09:59:24
hhj 发表于 2019-8-13 09:42
对于你这种丧失常识能力而只知愚蠢的背书之者,难道还需要浪费时间来对牛弹琴吗?
历史与现实已经告诉我 ...
历史与现实已经告诉我们,工人与资本家是利益一体者,因此,没有资本家,工人的利益将会深受其害。
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你的眼睛只能看过去,看不到未来。

马克思的东西对人们的严重误导,就是把劳资关系讲成是根本对抗性的。这是何等的害人害社会。一直到了改革开放而把资本家重新请回来,我们的社会才缓过神来,才有吃的穿的用的,才有今天的好生活。因此,绝对警惕那些愚蠢的背书者再出来捣乱了。
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改革开放是把资本请回来了,苍蝇(资本家)也跟着来了。

资本家对社会是具有重大贡献的,因为他通过他的投资,而贡献给社会以就业民生。
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有用的是资本,不是苍蝇资本家。
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