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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2010-1-22 08:00:02
长治兄,无产者,与无产阶级是不同的概念,无产者中一样有资产阶级。无产阶级的产生,不是因为无产,无产阶级是作为资产阶级的对立,不得不存在的。阶级是剥削的产物,而不是资财的产物,这也是很多无产阶级革命家,出生在资产阶级家庭的缘故,马克思的家庭背景应该说也是资产阶级的。资产阶级是认为资本可以对劳动进行买卖,垄断,可以私自占有劳动的权力的人的集合,而无产阶级是作为其对立,被剥削者,而不得不存在的。长治兄,马克思的思想,是要深入研究的,不可以从字面上去解释,这是形而上学的态度。
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2010-1-22 09:02:19
无产阶级就要无财产,共产主义就是要财产共享,这是不研马克思主义,道听途说的结果。资产阶级是资本对劳动的占有,无产阶级是反对这种占有,要求资本与劳动平等。共产就体现平等的生产关系。在马克思的著作中,劳动与资本平等是核心,这种误解,是资产阶级危言耸听地对马克思思想的污蔑,其广泛流传,说明了资产阶级一该也没有停止过对无产阶级的斗争。无产阶级从产生到斗争都是被动的,不得不的斗争却是彻底的。
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2010-1-22 09:55:29
无产阶级革命中,无产阶级中的有产者,为其提供了革命初期的经济来源,但不是革命是中坚力量,在推过公有制为主的第二次革命中,无产阶级中的有产者,成了核心。
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2010-1-22 09:57:45
公有制,通往奴役之路
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2010-1-22 09:58:39
一部分想当奴隶主的人想出的骗术
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2010-1-22 10:01:14
青水一行 发表于 2010-1-22 08:00
长治兄,无产者,与无产阶级是不同的概念,无产者中一样有资产阶级。无产阶级的产生,不是因为无产,无产阶级是作为资产阶级的对立,不得不存在的。阶级是剥削的产物,而不是资财的产物,这也是很多无产阶级革命家,出生在资产阶级家庭的缘故,马克思的家庭背景应该说也是资产阶级的。资产阶级是认为资本可以对劳动进行买卖,垄断,可以私自占有劳动的权力的人的集合,而无产阶级是作为其对立,被剥削者,而不得不存在的。长治兄,马克思的思想,是要深入研究的,不可以从字面上去解释,这是形而上学的态度。
骗术需要绕口令
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2010-1-22 10:24:29
公有制,是劳动不再被资本所欺骗的制度,是消除剥削之路,消灭奴役,是政治解放,公有制消灭剥削,是经济解放,经济制度决定政治制度,经济解放才是彻底的解放。
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2010-1-22 10:31:54
青水一行 发表于 2010-1-22 10:24
公有制,是劳动不再被资本所欺骗的制度,是消除剥削之路,消灭奴役,是政治解放,公有制消灭剥削,是经济解放,经济制度决定政治制度,经济解放才是彻底的解放。
还是先把自己从被别人代表的痛苦中解救出来吧
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2010-1-22 10:35:54
谁主张公有制,谁就是无产阶级的公敌
也是全民的公敌
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2010-1-22 10:38:35
代表与被代表,都不是脱离苦海之法也。放下止于相之心识,方可脱之,止于相之心识,欲也,放下止,即登彼岸。阶级不是代表问题,是剥削问题。阶级论就是要解决剥削问题,当然了,作为剥削者,是不想解决的,看得出,宿舍兄是不想解决的。
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2010-1-22 10:45:43
青水一行 发表于 2010-1-22 10:38
代表与被代表,都不是脱离苦海之法也。放下止于相之心识,方可脱之,止于相之心识,欲也,放下止,即登彼岸。阶级不是代表问题,是剥削问题。阶级论就是要解决剥削问题,当然了,作为剥削者,是不想解决的,看得出,宿舍兄是不想解决的。
和尚下山  尼姑思凡
不好好呆着念经颂佛,剃度原就是为了骗财骗色啊
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2010-1-22 10:55:07
佛非和尚,和尚非佛,汝自已还作不得主。
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2010-1-22 10:59:41
青水一行 发表于 2010-1-22 10:55
佛非和尚,和尚非佛,汝自已还作不得主。
是吧,空不异色,色不异空
和尚就是非和尚,就是非非和尚,就是非非非和尚……
骗色就是非骗色,就是非非骗色,就是有罪,就是非有罪……
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2010-1-22 11:05:09
佛非和尚,和尚非佛。
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2010-1-22 11:50:28
清水兄,你做不到的。
经济基础决定上层建筑。这是颠扑不破的真理。转移支付啦,二次分配啦,工资标准啦,都只是有限的调节。
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2010-1-22 12:11:58
分配正是人作为主动的关于经济基础的行为,其有调节功能,但调节不是目的,让这种主动行为合乎平等的生产关系才是根本。我很可能不能让别人做到,但在条件允许时,我将在我自已建立的私人经济体中,实行,哪怕我会为此破产,哪怕只有一个月的公有制分配,我正为此努力着,我相信,所有劳动者,是我的强大后盾,劳动不是商品,是权力。不可以自由买卖,不可以任意垄断,是最具能力性的人类社会力量。
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2010-1-22 12:31:19
47# 青水一行
我也怀着和你一样的情怀,已经快破产了:))
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2010-1-22 13:07:29
可是破产,并不是公有制分配在原因,师兄,汝误会我的意思。公有制作为分配制度,是不会导至破产的,我所的破产,是因为我没有经营经济体的能力,因为我喜欢作实业,我更善于资本运作,而且我的资本运作,又不需要员工,是自已劳动型的。但为了实现公有制,我不得不在考虑经营实体经济,这我又不善长,很可能是投进去就赔光了,即使这样,我也想条件适合时,试一试。
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2010-1-22 13:42:19
善哉。神农遍尝百草而知药。(也是夸我呢:))
我们研究社会科学,一要根底扎实,二要放眼现实。
与君共勉!
红尘历练,未必便能得道,但是肯定能对人心更为了解。这是做社会科学的前提。几年的游水,我觉得自己最大的收获是知道了各阶层的人心里想什么,而不是得到自己观念的实证。
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2010-1-22 13:59:33
师兄说得好,证明是相,外求不得,道是无需证的,合之便是。所谓的证明,不过是名利耳,作为共产主义的实践者,是不需要证明的,要作得就是去实行公有制分配。当然,我也不放弃凭我三寸不烂之舌,可以说动一些有产才,成为共产主义者,而自觉的在本经济体内实行公有制,这包括国有制。集体所有制,私有制,我本来更期望于国有制,但这需要国资委发话,我实在接触不到这些高高在上的老爷们,私有业主,倒是认识不少,从私有经济中开始公有制分配,是我下一步研究和实践的方向。
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2010-1-22 14:12:53
师兄,我也希望你的经济体能够运营下去,星星之火可燎原。我坚信共产主义是一定实现的。
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2010-1-25 12:59:07
32# 青水一行
好像是无产者、无产阶级、阶级出身、阶级思想都混了。比如,无产阶级思想,作为一种理论、学说、理想,任何出身的人都可以信仰他或不信仰他。这才可以解释马克思出生于资产阶级家庭却创造出无产阶级理论。
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2010-1-25 13:15:00
长治兄,说的是,共产主义思想,有产者,无产者,也都可以信仰的。共产主义思想就是反对剥削,反对压迫的思想,这种反剥削是政治,经济领域的,而且是以经济领域为主的,正因如此,其是彻底的。资本主义的虚伪性正是以经济的不平等,来实现所谓的政治平等。
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2010-1-29 16:45:07
宿舍123456 发表于 2010-1-22 10:31
青水一行 发表于 2010-1-22 10:24
公有制,是劳动不再被资本所欺骗的制度,是消除剥削之路,消灭奴役,是政治解放,公有制消灭剥削,是经济解放,经济制度决定政治制度,经济解放才是彻底的解放。
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2010-2-2 11:13:59
被别人代表,不是苦海的根源,自已作不得主,自已是谁尚不知,痴而欲,欲而迷,迷而争,尘劳也。
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