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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-2-23 11:39:03
clm0600 发表于 2019-2-23 11:38
主流教科书正是用的萨伊的理论。
四个生产要素的区分:
劳动——工资
这个不是萨依的理论。
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2019-2-23 12:14:02
clm0600 发表于 2019-2-23 11:39
“他没有看到企业家活动(entrepreneurship)这个最重要的生产要素在生产中的作用”
哈哈。
在英文经济学的文献中,讲到萨依其人和他的贡献,是讲萨依定律(Say‘s law)的,不提生产要素理论的。所以,现代生产要素理论的历史创建人一定不是萨依。英文的生产要素理论条目中,所提到的经济学家的中没有萨依的。
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2019-2-23 12:23:56
clm0600 发表于 2019-2-23 12:17
你只知其一不知其二,萨伊三位一体公式听说过没有?
我当然听说过。但是,这在当代英文文献中,很少提起。 讲生产要素理论时,不提萨依的。你们自己把个古董当宝。游离于世界经济学主流之外。怎么这么奇怪的? 讲来讲去,英文太差。这是萨依的 英文名 Jean Baptiste Say. 你自己去百度,看看英文材料上都是怎么说的。
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2019-2-23 14:01:24
clm0600 发表于 2019-2-23 12:49
那只说明你看的书太少。

再说主流经济学不管提不提萨伊,资本的报酬也是利息。
是你看的少。 看这种古董书纯粹是浪费时间。利润就是利润,非要讲是利息,搞个不停。人家听见,笑死。
你看我看得足够多,所以,我知道萨依的英文名。我如果不告诉你萨依的英文名,你查都没法查。
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2019-2-23 14:13:23
clm0600 发表于 2019-2-23 11:29
萨伊是错的。
他没有看到企业家活动(entrepreneurship)这个最重要的生产要素在生产中的作用。生产的要 ...
有道理。
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2019-2-23 14:19:48
sdhb 发表于 2019-2-23 14:01
是你看的少。 看这种古董书纯粹是浪费时间。利润就是利润,非要讲是利息,搞个不停。人家听见,笑死。
...
你看我看得足够多,所以,我知道萨依的英文名。我如果不告诉你萨依的英文名,你查都没法查。
你看我看得足够多,所以,我知道萨依的英文名。我如果不告诉你萨依的英文名,你查都没法查。
你看我看得足够多,所以,我知道萨依的英文名。我如果不告诉你萨依的英文名,你查都没法查。
你看我看得足够多,所以,我知道萨依的英文名。我如果不告诉你萨依的英文名,你查都没法查。
你看我看得足够多,所以,我知道萨依的英文名。我如果不告诉你萨依的英文名,你查都没法查。


这都是从哪里跑出来的啊。
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2019-2-23 14:21:16
撒蛋凤姐他们家是大富豪,超级土豪,宇宙银河系第一大财主,都吃过油条,你们全人类的没见过油条。
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2019-2-23 14:28:00
1993110 发表于 2019-2-23 14:19
这都是从哪里跑出来的啊。
你不敢辩,大怂包。
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2019-2-23 14:53:11
改革开放四十年了,怎么还有人发这种帖子?这人应该去朝鲜生活。
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2019-2-23 21:09:56
剥削是这样定义的吗?
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2019-2-23 23:49:43
琥珀糖 发表于 2019-2-23 14:53
改革开放四十年了,怎么还有人发这种帖子?这人应该去朝鲜生活。
哈哈,四十年的改革四十年的探索。
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2019-2-24 12:59:40
clm0600 发表于 2019-2-23 19:14
利润是利润,但利润可以用来作为资本的报酬——利息。
资本的报酬是利息,连这个都不懂,才会被人笑死。
利润本来就是投资的报酬。瞎搞什么!?
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2019-2-25 09:48:28
clm0600 发表于 2019-2-24 14:11
资本的报酬是利息。
想改口,太晚了。不要忘了你说过的:"因为资本家是没有工资拿的,他拥有企业或投资企业的唯一目的就是利润,"。 特别不要忘了“投资企业的唯一目的就是利润,”。
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2019-2-25 11:18:56
clm0600 发表于 2019-2-25 10:45
没什么可改口的呀,资本家投资于企业的目的当然是企业的利润,因为这时候利润是他利息的来源。
你说的:“唯一的目的就是利润”, 唯一。 一言既出驷马难追。
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2019-2-25 11:58:08
clm0600 发表于 2019-2-25 11:24
对呀,这句话没错,唯一的目的就是利润。
在投资于企业的情况下,利润是利息的唯一来源,没有利润就没有 ...
不要狡辩。
“唯一”就是只有一个。 是利润了,就没有别的了。

再说,你连“利润”和“利息”都分不清,太差劲了。
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2019-2-26 09:19:13
clm0600 发表于 2019-2-25 12:12
是只有一个呀,但它可以有不同的身份和作用。
企业赚来的利润,如果给劳动者发了奖金,那么它就成了工资 ...
你说的“是目的”,不是“中间步骤”。想赖,不容易吧?!
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2019-2-26 10:25:26
clm0600 发表于 2019-2-26 09:31
企业的利润就是资本家投资的目的,因为根据规定,这个利润应该归他,作为他的资本利息嘛,神马中间步骤啊 ...
按你现在的意思,“利润”有2个名称 “利润”和“利息”。 这样不对的。因为,利息这个词已经被用来作为放贷者的收益的名称。你把利润叫做“利息”这是混淆概念。
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2019-2-26 11:12:41
clm0600 发表于 2019-2-26 10:39
按你现在的意思,“利润”有2个名称 “利润”和“利息”。 这样不对的。
------
不是利润有两个名称,而 ...
企业是资本家投资建的,是资本家的财产。企业的利润就是资本家的利润。无论你把利润叫什么,利润的本质没有改变。
如果,你把利润叫成利息后,再用利息的贷款者的收益的定义。这是偷换概念。

经济学利息的定义是 贷款的收益。
经济学利润的定义是 投资的收益。
贷款和投资是不同的,所以,利润不是利息。 不要混淆概念。

企业家的定义和资本家的定义是一样的,都是投资于工商业的人,工作是配置资源和从事创新; 所以,资本家是企业家。
你这个不懂“论证结构”的人,逻辑的门外汉,想来无理取闹? 没门。
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2019-2-26 11:34:41
clm0600 发表于 2019-2-26 11:24
企业是资本家投资建的,是资本家的财产。企业的利润就是资本家的利润。无论你把利润叫什么,利润的本质没 ...
1. 经济学利息的定义是 贷款的收益。 这是事实。 你想改变定义那是不行的。Interest is the charge for the privilege of borrowing money。看清楚borrowing money,不是investment。
2. 你造出来的所谓资本家的定义,不是经济学界的定义。
企业家的定义和资本家的定义是一样的,都是投资于工商业的人,工作是配置资源和从事创新。这个以前已经讨论过了,当时你无法正当反驳,现在你依然无法正当反驳。

你这个不懂“论证结构”的人,逻辑的门外汉,想来无理取闹? 没门。
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2019-2-26 11:41:27
clm0600 发表于 2019-2-26 11:39
指鹿为马的傻D虎B。
你这个不懂“论证结构”的人,逻辑的门外汉,想来无理取闹? 没门。

辩不过,就耍赖,骂人。这样不对的。
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2019-2-26 12:20:07
clm0600 发表于 2019-2-26 11:48
Interest is the charge for the privilege of borrowing money。
-----
出借的钱属于资本,所以出借获 ...
区分在投资和贷款。不要混淆。
投资的收益是利润。
贷款的收益是利息。
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2019-2-26 12:22:28
clm0600 发表于 2019-2-26 11:47
你混淆概念以偏概全,指鹿为马臭不要脸,还居然在这里谈什么逻辑、论证?
无端指控。

用逻辑的语言说:结论缺乏支持理由。

“臭不要脸”是骂人,骂人是不对的。
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2019-2-26 12:42:12
clm0600 发表于 2019-2-26 12:23
贷款也是一种投资,投资是特殊的贷款。
投资 - 为获取利润而进行的配置资源和参与创新的活动。

贷款简单通俗的理解,就是需要利息的借钱。 贷款是银行或其他金融机构按一定利率和必须归还等条件出借货币资金的一种信用活动形式。
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2019-2-26 12:52:55
clm0600 发表于 2019-2-26 12:25
赞打跑小哥sdhb

打跑小哥性乖张,轻视农民忘祖上。
你这个不懂“论证结构”的人,逻辑的门外汉,想来无理取闹? 没门。

辩不过,就耍赖,骂人。这样不对的。[titter]
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2019-2-26 12:57:22
clm0600 发表于 2019-2-26 12:52
本质是一样的。
借出去的钱也是资本,出借钱也是投资。
看清楚定义:
投资 - 为获取利润而进行的配置资源和参与创新的活动。

贷款简单通俗的理解,就是需要利息的借钱。 贷款是银行或其他金融机构按一定利率和必须归还等条件出借货币资金的一种信用活动形式。

投资是为了取得利润,贷款是为了取得利息。 贷款的还款和收利息是有法律保障的。而投资是没有法律保证一定赚到利润的。
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2019-2-26 13:56:18
clm0600 发表于 2019-2-26 13:10
马歇尔听说过吧:
因为这些利益或利润包括许多因素;其中有的是属于资本使用的利息(就其广义而言),而 ...
古董无效
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2019-2-26 19:31:30
mkszyz 发表于 2019-2-23 09:57
我不是说了吗?满足需求不是目的,目的是赚钱。
与动机有什么关系?
赚钱和满足需求是一体两面。
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2019-3-1 10:57:07
clm0600 发表于 2019-2-26 17:59
毫无经济学理论素养的打跑小哥,就看了几页经济学扫盲文章,就狂妄的没边儿了,哈哈。

西方庸俗经济学 ...
个人崇拜是小农习气。
事实是检验科学理论的唯一标准。
利润不是利息,这是事实。
崇拜到连利润和利息都分不清。
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2019-3-1 12:03:32
clm0600 发表于 2019-3-1 11:23
个人崇拜是小农习气。
---------
原来你崇拜周立波是小农习气呀。
要讲道理,不要骂人。
看看清楚我说的:“事实是检验科学理论的唯一标准”
我从来不搞个人崇拜,不要污蔑。

你怎么这么多小农习气? 你要认真检讨。
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2019-3-1 12:38:28
clm0600 发表于 2019-3-1 12:21
打跑小哥是个傻逼,这是事实啊,事实难道不让说?
骂人怎么可能是事实?

你小农习气一大堆,知识陈旧,还不与时俱进。不懂现代大生产,不懂现代工商业,不懂现代经济学,不懂统计学,不懂现代科学。讲不出道理,就骂人,不懂礼貌,没有教养。你要好好改。

客观的说,对你这样的人,有许多市井不上台面的叫法,这些叫法是你的特长领域,你一个一个写下来,放在你常常看见的地方。警钟长鸣,这样你可以改得快点。
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