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2019-3-13 11:30:15
wzwswswz 发表于 2019-3-13 07:57
为什么要用有刻度的三角板?难道不是因为刻度与坐标轴上的对应值确定了一条平行线吗?难道不是因为垂直于 ...
找点用不到画两条线相交,那不乱了套?即使你非要画线,那是辅助线,要抹掉。
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2019-3-13 11:32:29
wzwswswz 发表于 2019-3-13 08:06
这与是否同时出现无关。因为无论用直线或者用平滑曲线,从(3,3)到(4,1)和从(3,3)到(5,2)的长度完 ...
你不清楚你的三个点其中必有一个不在需求曲线上吗?
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2019-3-13 11:38:00
wzwswswz 发表于 2019-3-13 09:10
墨菲的那两幅图清楚地告诉我们,在现实的经济生活中真正起作用的是第一幅图表现的需求表上的那些点,而不 ...
两点之间不能连折线,要连平滑的线。这是画图的基本要求。
我的台阶是在需求曲线之外,依附需求曲线而画。不影响需求曲线。需求曲线影响它。
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2019-3-13 14:00:19
石开石 发表于 2019-3-13 11:27
那三点是在同一个需求曲线上吗?
那是告诉你,如果只有一个点的位置,再加一段直线或平滑曲线,你根本就确定不了第二个点的位置,从而根本就画不出需求曲线来。但如果有了折线,那就一定能够确定第二个点的位置。所以,折线与直线或曲线表达的意义本来就是不同的,折线是更基本的点与点之间的关系。
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2019-3-13 14:06:18
石开石 发表于 2019-3-13 11:30
找点用不到画两条线相交,那不乱了套?即使你非要画线,那是辅助线,要抹掉。
画线那是把事实上存在的线表现出来,你抹掉后事实上也是有线存在的。不然,你怎么表示价格下跌了多少?怎么表示需求量增加了多少?只用斜直线或曲线你做得到吗?你来说一说,怎么做?

数学上讲的两点确定一条直线,老师没有教过你吗?你不画上这条直线,或者画上后把它擦掉,两个点之间就没有确定的直线了?两点确定一条直线就不成立了?
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2019-3-13 14:09:05
石开石 发表于 2019-3-13 11:32
你不清楚你的三个点其中必有一个不在需求曲线上吗?
再说一遍,这里讲的是,如果没有折线你根本就确定不了第二个点,而不是三个点是否一定要在一个需求曲线图上。这是画需求曲线图的基础,而不是需求曲线图本身。
你连这个基础都没有,你怎么能够画出需求曲线图?
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2019-3-13 14:12:28
wzwswswz 发表于 2019-3-13 14:00
那是告诉你,如果只有一个点的位置,再加一段直线或平滑曲线,你根本就确定不了第二个点的位置,从而根本 ...
画需求曲线,要给出需求表,每个价格需求量组合是一个点。找出这些点,用平滑的曲线连接,这就是需求曲线。需求曲线本身没有什么台阶形状。
台阶是引入生产量后出现的,在某价格,这对应一个成交量(可假设是原来的生产量),也对应一个新的生产量(未来的生产量),这个生产量实现后,会形成新的下降的价格。这才是台阶。
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2019-3-13 14:24:39
wzwswswz 发表于 2019-3-13 14:09
再说一遍,这里讲的是,如果没有折线你根本就确定不了第二个点,而不是三个点是否一定要在一个需求曲线图 ...
是你画不出。有需求表,就可以画出来需求曲线。
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2019-3-13 14:28:53
wzwswswz 发表于 2019-3-13 14:06
画线那是把事实上存在的线表现出来,你抹掉后事实上也是有线存在的。不然,你怎么表示价格下跌了多少?怎 ...
两条平行线与纵坐标轴 的交点之间就是价格下降的多少。
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2019-3-13 14:43:09
石开石 发表于 2019-3-13 11:38
两点之间不能连折线,要连平滑的线。这是画图的基本要求。
我的台阶是在需求曲线之外,依附需求曲线而画 ...
胡说八道!哪里规定两点之间不能连折线?你去上班,从你家到单位两点之间,你的轨迹画的都是平滑的线吗?
其次,价格从1元跌到0.9元,那本来就是直线,而不是折线。需求量从1000增加到1500,那本来也是直线,不是折线。你凭什么不让画直线?凭什么不让两条直线相交构成折线?

你那个生产量8000本来就是同一个量,它所实现的价格本来就落在需求曲线上,你凭什么把一个量画到需求曲线上,而另一个量它画到需求曲线之外?你那个8000的生产量哪里会有两个价格?
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2019-3-13 14:47:12
石开石 发表于 2019-3-13 14:24
是你画不出。有需求表,就可以画出来需求曲线。
有需求表了,你不是还得先画点吗?你不是还得依据横线和垂线来画点吗?所以,只有斜直线和曲线,你根本就画不出点,你怎么能够画出需求曲线?你做梦吧?不然,你说说你怎么用斜直线和曲线来画点?你可别说不出来,给你数学老师丢脸啊!
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2019-3-13 15:25:18
石开石 发表于 2019-3-13 14:28
两条平行线与纵坐标轴 的交点之间就是价格下降的多少。

在整个需求曲线坐标图上,任何一条向下的垂线段都表示价格的下降幅度。你连数学老师教你的这点常识都不明白吗?

如果纵坐标上的一个单位为1元,那么下降1元就表现为垂直向下的一个单位的线段,而不是一段斜直线或曲线。

如果价格下降不是用垂直向下的线段来表示,那么你那个台阶上的垂线段表示的是什么?你回答!

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2019-3-13 16:46:38
wzwswswz 发表于 2019-3-13 14:43
胡说八道!哪里规定两点之间不能连折线?你去上班,从你家到单位两点之间,你的轨迹画的都是平滑的线吗? ...
一个价格对应一个同时的成交量,也对应一个未来的生产量,这个生产量又对应新的价格。新的价格又对应一个新的生产量。你能明白吗?
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2019-3-13 16:48:37
wzwswswz 发表于 2019-3-13 14:47
有需求表了,你不是还得先画点吗?你不是还得依据横线和垂线来画点吗?所以,只有斜直线和曲线,你根本就 ...
找点,我说过多次了,用直尺三角板都很容易找点。
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2019-3-13 16:50:46
wzwswswz 发表于 2019-3-13 15:25
在整个需求曲线坐标图上,任何一条向下的垂线段都表示价格的下降幅度。你连数学老师教你的这点常识都不明 ...
你错了,价格下降,要用两条平行线与坐标轴的交点衡量。
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2019-3-13 17:37:43
石开石 发表于 2019-3-13 16:48
找点,我说过多次了,用直尺三角板都很容易找点。
直尺和三角板的边缘都不是线?老师没有教过你吗?
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2019-3-13 17:39:12
wzwswswz 发表于 2019-3-13 17:37
直尺和三角板的边缘都不是线?老师没有教过你吗?
那是辅助线,不是实体线。
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2019-3-13 17:58:17
石开石 发表于 2019-3-13 16:50
你错了,价格下降,要用两条平行线与坐标轴的交点衡量。
坐标轴提供的是度量的单位或标准,就像量身高的尺所提供的只是量度身高的单位或标准一样,你用尺量得的身高是你自己的身高,而不是尺的身高。
同理,从价格所在的点下降到下一平行线的距离就是价格下降的幅度。否则,你那个台阶上的垂线就不是价格下降的幅度,对不对?

对了,坐标图上的点(3,4),其中的4如果不是这个点到横坐标的距离,那它是什么?数学课上老师教过你没有?要不你怎么连垂线代表什么与垂线的大小用什么来衡量都分不清?
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2019-3-13 18:07:50
石开石 发表于 2019-3-13 17:39
那是辅助线,不是实体线。
地球到太阳之间有实线还是辅助线?
你学过力学的平行四边形原理吗?一个物体从A点运动到B点,如果是两个力共同作用的结果,就可以用一个平行四边形来表达。
按照你的观点,两点之间是不能画折线的,那怎么能画成平行四边形?而物体运动的轨迹中根本就没有出现平行四边形的任何线条,不仅没有实体线,连辅助线也没有,凭什么要画出平行四边形?
像你这样的科学外行,怎么还敢来搞学术研究?
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2019-3-13 18:25:22
wzwswswz 发表于 2019-3-13 18:07
地球到太阳之间有实线还是辅助线?
你学过力学的平行四边形原理吗?一个物体从A点运动到B点,如果是两个 ...
我说的是画需求曲线,两点之间是不能画折线的。这是常识。
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2019-3-13 18:28:37
wzwswswz 发表于 2019-3-13 17:58
坐标轴提供的是度量的单位或标准,就像量身高的尺所提供的只是量度身高的单位或标准一样,你用尺量得的身 ...
垂线,表示不变的供给量。水平线,表示不变的价格。
两条水平线与坐标轴相交,坐标值之差是价格下降的数量。
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2019-3-13 18:34:20
wzwswswz 发表于 2019-3-13 17:58
坐标轴提供的是度量的单位或标准,就像量身高的尺所提供的只是量度身高的单位或标准一样,你用尺量得的身 ...
台阶的垂直部分,是表示价格下降,但不知多少。
必须在下面一点画水平线与坐标轴相交。这样才能知道价格下降到多少,下降了多少。
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2019-3-13 19:35:22
石开石 发表于 2019-3-13 18:25
我说的是画需求曲线,两点之间是不能画折线的。这是常识。
我说的是需求曲线上的点本来就是横线和垂线的交点,这些线不管画不画出来都是存在的,你凭什么说不能画?
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2019-3-13 19:51:21
石开石 发表于 2019-3-13 18:28
垂线,表示不变的供给量。水平线,表示不变的价格。
两条水平线与坐标轴相交,坐标值之差是价格下降的数 ...
又要胡说八道!
你用三角板画需求曲线上的点,三角板边缘的那条垂线就是不变的供给量?需求曲线上所有的点都画在同一条垂线上?
你用三角板画需求曲线上的点,三角板刻度上与对应纵坐标与横坐标平行的那条线就是不变的价格?需求曲线上所有的点都画在同一条横线上?

你台阶上的垂线的长度不是下降的价格的幅度吗?那你从头到脚的长度不是你的身高,只有那把尺上的长度才是你的身高吗?
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2019-3-13 20:05:27
石开石 发表于 2019-3-13 18:34
台阶的垂直部分,是表示价格下降,但不知多少。
必须在下面一点画水平线与坐标轴相交。这样才能知道价格 ...
不知道不等于这个幅度不存在,不等于这个线段不表示价格下降的幅度。反过来,如果知道了下降的幅度,就可以用一个确定的垂线段来表示,这个垂线段就是确定的下降幅度。你怎么能说垂线段不是价格下降的幅度?
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2019-3-13 20:08:18
wzwswswz 发表于 2019-3-13 19:35
我说的是需求曲线上的点本来就是横线和垂线的交点,这些线不管画不画出来都是存在的,你凭什么说不能画?
存在什么呀?你想想,如果存在,那坐标系中是什么?
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2019-3-13 20:09:58
wzwswswz 发表于 2019-3-13 20:05
不知道不等于这个幅度不存在,不等于这个线段不表示价格下降的幅度。反过来,如果知道了下降的幅度,就可 ...
我说的是垂直线价格下降的数量不知道,需要引平行线确认。
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2019-3-13 20:14:23
wzwswswz 发表于 2019-3-13 19:51
又要胡说八道!
你用三角板画需求曲线上的点,三角板边缘的那条垂线就是不变的供给量?需求曲线上所有的 ...
量身高的仪器:上面有一个水平部分,头顶着。下面是个平面,脚踩着。这样才测量出身高。还不明白?
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2019-3-13 20:45:35
石开石 发表于 2019-3-13 20:08
存在什么呀?你想想,如果存在,那坐标系中是什么?
坐标系中每个点的价格都是点到横坐标的距离,需求量都是点到纵坐标的距离。
知道点到直线的距离的函数图象吗?那就是一条直线。因此,你画也好,不画也好,距离就是一条直线的函数图象。只要点和坐标上的对应点确定,距离就确定了,线也就存在了。你凭什么说不存在吗?
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2019-3-13 20:56:00
wzwswswz 发表于 2019-3-13 20:45
坐标系中每个点的价格都是点到横坐标的距离,需求量都是点到纵坐标的距离。
知道点到直线的距离的函数图 ...
依你的说法:平面上全是纵横交错的线,把整个平面覆盖了。
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