全部版块 我的主页
› 论坛 › 新商科论坛 四区（原工商管理论坛） › 商学院 › 企业文化
企业家到底是什么角色？
天知地知
2019-3-28 22:13:28
石开石 发表于 2019-3-28 15:14
这不过是一种规定而已，只要人们愿意，也可以是：企业家——狗屎。
+++++++++++
这只是你的胡说八道而已 ...
企业家既然可以对应掌控企业的人，
那么
企业家为什么不能对应狗屎？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-28 22:13:44
石开石 发表于 2019-3-28 15:15
是大家都很明白，很聪明。
但你很蠢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-28 22:14:48
石开石 发表于 2019-3-28 18:56
企业家 [qǐ yè jiā]
[enterpriser] 指那些按照社会需要和盈利原则,经营生产和流通业务,向社会提供产品 ...
我不知道什么判断精准的标准在哪里。

或者说，如果把企业家定义为狗屎，难道不精准吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

张建平
2019-3-28 22:54:53
天知地知 发表于 2019-3-28 10:09
不用讨论啊，石开石现在把企业家定义为企业的决策者，过几天他改主意了，要把企业家定义成狗屎，那还不随 ...
是你把定义曲解为自己可以随意确定含义了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-28 23:17:42
张建平 发表于 2019-3-28 22:54
是你把定义曲解为自己可以随意确定含义了。
这不叫曲解，任何人都有权定义属于自己的概念体系，并在此基础上建立自己的理论。
只不过，很多时候没有必要那么去做而已。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

张建平
2019-3-28 23:25:34
天知地知 发表于 2019-3-28 23:17
这不叫曲解，任何人都有权定义属于自己的概念体系，并在此基础上建立自己的理论。
只不过，很多时候没有 ...
任何理论，公众都有对其讨论议论评论的权利。
当公众不予认可的时候，所谓定义就只是你的自称，公众会称之为“胡扯八道”“一派胡言”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

uandi
2019-3-28 23:32:38
企业家可以是资本家，也可以不是，资本家不一定是企业家。
企业家的特质是创新和冒险精神。
典型的例子是乔.布斯，苹果电脑是其中一家最早推出家庭电脑的，
后来走高价路线，不成了。
公司又叫回乔.布斯，他又搞出苹果手机。
大部分的手机和电脑都是用其它芯片公司的产品，例如Intel，高通。。。
苹果用自己的芯片。
其它在生产手机的公司，不能说他们没有贡献。但跟乔。布斯比就差很远了。
看看半导体，集成电路，没有这些人，这个世界发展会怎样？今天我们能这样方便用手机和电脑吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-28 23:38:32
张建平 发表于 2019-3-28 23:25
任何理论，公众都有对其讨论议论评论的权利。
当公众不予认可的时候，所谓定义就只是你的自称，公众会称 ...
任何理论，公众都有对其讨论议论评论的权利。
当公众不予认可的时候，所谓定义就只是你的自称，公众会称之为“胡扯八道”“一派胡言”。
---------
可以评价和需要认可的都是理论，并非定义。

比如你可以定义企业家为狗屎，只要你说清楚了，让大家知道了就可以了，大家无所谓认可不认可。
然后你可以说“企业家很臭”，在你的定义之下，你说这话是没错的，
但你要说“企业家是经济发展的动力”，那就错了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

张建平
2019-3-29 08:35:53
天知地知 发表于 2019-3-28 23:38
任何理论，公众都有对其讨论议论评论的权利。
当公众不予认可的时候，所谓定义就只是你的自称，公众会称 ...
你完全否认了语言文字的功能。把语言文字当作了一个纯粹的符号。
但文字语言，不仅仅是一个符号和代号，还有丰富的内涵。
公众普遍认可的含义的语言，才具有交流作用功能。
你可以用clm代表你这个人，但当你说clm就是臭流氓的意思的时候，大家对“臭流氓”是有特定理解的。
语言，是一种社会习惯。第一，和社会有关；第二，有个习惯过程；
你在这个论坛上和大家交流，不是在这表演大家都听不懂的鸟语，你只能用大家认可的语言，否则无法交流。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-29 08:52:24
uandi 发表于 2019-3-28 23:32
企业家可以是资本家，也可以不是，资本家不一定是企业家。
企业家的特质是创新和冒险精神。
典型的例子是 ...
靠谱。企业家是具有卓越的能力的人，把这个能力用于企业中，生产产品获得利润。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-29 08:53:52
天知地知 发表于 2019-3-28 22:13
企业家既然可以对应掌控企业的人，
那么
企业家为什么不能对应狗屎？
你如果愿意把对应狗屎，那是你的事——你应该送三院了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-29 10:27:27
张建平 发表于 2019-3-29 08:35
你完全否认了语言文字的功能。把语言文字当作了一个纯粹的符号。
但文字语言，不仅仅是一个符号和代号， ...
你完全否认了语言文字的功能。把语言文字当作了一个纯粹的符号。
但文字语言，不仅仅是一个符号和代号，还有丰富的内涵。
---------
语言文字本来就是一套符号系统，用来代表所有的事物。
说白了，就是给所有的事物都起上代号。

公众普遍认可的含义的语言，才具有交流作用功能。
你可以用clm代表你这个人，但当你说clm就是臭流氓的意思的时候，大家对“臭流氓”是有特定理解的。
语言，是一种社会习惯。第一，和社会有关；第二，有个习惯过程；
你在这个论坛上和大家交流，不是在这表演大家都听不懂的鸟语，你只能用大家认可的语言，否则无法交流。
-----------
根本不需认可，只需“知道”。
英国人管猫叫“cat”，你只要知道、学习就行了，你有什么资格去认可？难道你还敢说英国人叫错了？

说一套不同的语言，并非无法与人交流，只是更麻烦而已——需要一本词典。
每人都有一套自己的语言系统，那么世界上就需要无数的词典，沟通最麻烦；语言系统越少，需要词典越少，沟通越方便，仅此而已。
只有哪套语言说的人更多，哪套语言说的人更少这种区别，但绝不存在哪个语言错哪个语言对的问题。没有对错问题，你讨论个屁？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-29 10:29:51
石开石 发表于 2019-3-29 08:53
你如果愿意把对应狗屎，那是你的事——你应该送三院了。
哈哈，说不出道理了吧？

世界上存在掌控企业的人，也存在狗屎，这都是事实存在。

你凭什么说前者是企业家，而后者就不是企业家？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-29 18:24:54
天知地知 发表于 2019-3-29 10:29
哈哈，说不出道理了吧？

世界上存在掌控企业的人，也存在狗屎，这都是事实存在。
看来你是不懂三院的意义啊。想一想，三院是治什么病的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-29 18:59:42
石开石 发表于 2019-3-29 18:24
看来你是不懂三院的意义啊。想一想，三院是治什么病的。
世界上存在掌控企业的人，也存在狗屎，这都是事实存在。
你凭什么说前者是企业家，而后者就不是企业家？道理何在？

像你这种经常在三院住院的人当然知道它是治什么病的，我可不知道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

张建平
2019-3-29 19:36:15
天知地知 发表于 2019-3-29 10:27
你完全否认了语言文字的功能。把语言文字当作了一个纯粹的符号。
但文字语言，不仅仅是一个符号和代号， ...
语言文字本来就是一套符号系统，用来代表所有的事物。
说白了，就是给所有的事物都起上代号。
==============
事物是有各方面属性的。你代表事物的什么方面？形状、质地、颜色、类别……？
按你的理解，人类只用数字给所有事物一一编号就行了。
但代号充其量也只是语言当中的名字，还有动词、形容词等等各种语言文字呢。
总算理解你做蛋托儿的时候为何说自己是经济学家了，原来你的字典里把蛋托儿编了个“经济学家”的代号。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-29 20:35:46
天知地知 发表于 2019-3-29 18:59
世界上存在掌控企业的人，也存在狗屎，这都是事实存在。
你凭什么说前者是企业家，而后者就不是企业家？ ...
你连企业家和狗屎都分不清了，你说说你是怎么了？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-29 21:24:28
张建平 发表于 2019-3-29 19:36
语言文字本来就是一套符号系统，用来代表所有的事物。
说白了，就是给所有的事物都起上代号。
===== ...
事物是有各方面属性的。你代表事物的什么方面？形状、质地、颜色、类别……？
------------
不必代表什么特性。
cat，代表了猫的什么特性？颜色？形状？

按你的理解，人类只用数字给所有事物一一编号就行了。
---------
没错啊，字母不就是这种东西吗？用几个字母排列组合一下，就可以作为事物的代号了。

但代号充其量也只是语言当中的名字，还有动词、形容词等等各种语言文字呢。
--------
都可以。

总算理解你做蛋托儿的时候为何说自己是经济学家了，原来你的字典里把蛋托儿编了个“经济学家”的代号。
------------
你就是你爹的蛋托。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-29 21:26:08
石开石 发表于 2019-3-29 20:35
你连企业家和狗屎都分不清了，你说说你是怎么了？
哈哈，说不出道理就来这套啊！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

张建平
2019-3-29 22:27:43
天知地知 发表于 2019-3-29 21:24
事物是有各方面属性的。你代表事物的什么方面？形状、质地、颜色、类别……？
------------
不必代表什 ...
人们看到cat一词心目中脑海中会有个特定的形象。
人们看到某个特定形状的动物，会想到cat这个词。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知
2019-3-29 23:21:02
张建平 发表于 2019-3-29 22:27
人们看到cat一词心目中脑海中会有个特定的形象。
人们看到某个特定形状的动物，会想到cat这个词。
对呀，因为人们已经规定好了，cat就是那个东西的代号嘛。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2019-3-30 00:49:26
uandi 发表于 2019-3-28 23:32
企业家可以是资本家，也可以不是，资本家不一定是企业家。
企业家的特质是创新和冒险精神。
典型的例子是 ...
企业家可以是资本家，也可以不是，资本家不一定是企业家。
企业家可以是资本家，也可以不是，资本家不一定是企业家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2019-3-30 00:50:47
石开石 发表于 2019-3-28 05:41
中文，企业家=企业掌控者=企业当家人
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

uandi
2019-3-30 09:16:45
从后来的回帖，已经偏离主贴的主题了。这也是马论坛的特色和辩论的风格，最后什么都不是，不了了之，原地踏步。
还坚持百多年前老马说的真理，但大家的理解又是百草齐拔，大“吹”大鸣。
西方经济学一样经常争辩，但最少有部分是共识，有部分是大家各自陈述。
为什么西方经济学不直接说资本家？企业家？生产要素其中一个是资本，为什么不直接说货币？
没有自然资源，人类就等死吧。试试看没有太阳光一周，你看看整个地球会怎样？
古人还是有敬天之心，看天狗吃日是头等大事。
没有吃的，人自然要劳动，最简单就是去打猎，找吃的，就算画饼充饥也是一种劳动，只不过将劳动用非其所，预备等饿死。
经验的累积，发明和生产更合用的工具和技术，这是货币吗？当然不是，这是资本。只不过你要使用就要用货币去买。
没有一些人带头去发明新产品，去改善生产，工人自己会做吗？
原始生产，工人可能自己会改善生产方法，驱动力就是想多生产，多賺钱。
但现代的生产规模和方法，需要多少技术人才，需要多少资金，最终还可能失败告终。谁愿意承担这一切风险？
没有回报，只能拿回资本，不然就是剥削工人，承担拿不回资本就算了，还背上资本家剥削工人的罪名，有这样笨的人吗？你去当“资本家”吧！
没有企业家精神这些人世界会更快生产世人喜欢的商品吗？
看看大部分最受欢迎的电影，和一些有深度受欢迎的小众电影，是ZF少数人写剧本还自己去拍的，还是荷里活投资的大片，和少数人将他们自己的经验和想法利用电影去表达来完成的？
再举一个企业家精神的例子，李超人，它不是发明新产品的人，他中学都没有读完。没有高学历就不能有企业家精神吗？
当然不是，知道自己的不足，他会聘专业人士帮他管理，听他们的意见和让他们去执行，其中一个就是霍建宁。
知道自己的不足，他有私人英语老师，他有空就学习。
他会认为自己是工人，或者是老板，他不要老马不提的管理阶层，带头和工人们一起去干，去建房子吗？有这样傻的人会成功吗？
为什么说他有企业家精神？是因为他不光是做地产生意，因为后来他跨国去投资电讯行业，石油行业等，他要承担风险，当然也有机会得到丰厚回报。
企业家精神应该是去发明和改善商品和服务，让人类生活更方便和舒适，不是一味去追求最大利润，当然不能制做externalities。
当他生产的商品和服务比现存的商品和服务更好，人们付出更少，而且愿意购买，他得到利润不合理吗？所有利润是劳动剩余所得吗？
要归于瞎干盲干用土法炼钢的工人吗？那样有企业家精神怎样活下去？跟工人们土法瞎干过活？果然无坚不“吹”了。
我的回帖一直用“企业家精神”，而不是“企业家”。
在现存社会企业家是一个滥用词，有些企业家是真的有企业家精神，但大部分只是老板的意思，有些真的连狗屎也不如。
所以学术名词要有定义，大家对某名词和词语理解不一样，怎可能讨论下去，这是语意学经常说的现象。
再推下去，文字语言是人类思想的产物，所以禅宗说不立文字，直接人心，这才是真的宗教体验，用语言只是形容，语言如人同手指去指月。
但不用语言文字又怎样令人去理解和指导人去理解，于是禅宗说是不立文字，唯识宗为了令人理解人的心理活动，产生五位百法，心王心所一大串繁琐名词，惭和愧是不一样的，越解释人就越迷糊。。，
突然禅师给你一个当头棒喝，醒过来没有，快说“悟，不悟”。
快回答呀 ！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-30 09:54:37
uandi 发表于 2019-3-30 09:16
从后来的回帖，已经偏离主贴的主题了。这也是马论坛的特色和辩论的风格，最后什么都不是，不了了之，原地踏 ...
一个企业家，如果有不同的理解，说明有不同的定义。
例如：
有人认为企业家是为追求利润的冒险家，这样因为投资者也是为追求利润的冒险家，所以投资者是企业家。
本人认为企业家是企业的掌控者（他当然也追求利润也是冒险家），但他不是用投资去追求利润去冒险，是用自己的“企业家才能”去追求利润去冒险。
如果将企业家定义为：用自己的才能去掌控企业追求利润的冒险家，就可以把没有“企业家才能”“没有掌控企业”的股东剔除企业家的行列。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-3-3 10:59:27
在1998年和1999年，被连续两年英国《金融时报》评为“全球最受尊重的企业家”的时候，韦尔奇还曾被誉为“20世纪美国最伟大的职业经理人”和“全球第一CEO”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

512661101
2025-8-25 17:20:13
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

512661101
2025-8-25 17:20:35
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群