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2019-3-30 15:15:20
石开石 发表于 2019-3-30 15:11
生产要素中的资本品的价格问题是这样:购买所有权时,就是商品的价格;购买使用权时,是租金(房租、设备 ...
生产要素中的资本品的价格,就是生产资料价格。不论是购买生产资料,还是租用生产资料,在成本中,都必然存在生产资料价格这个组成部分。这个组成部分只是指在生产中消耗的生产资料价格。
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2019-3-30 15:15:47
受到警告
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:07
生产商品不损耗机器的价值吗?那么你的商品价值中怎么没有损耗的机器的价值呢?
你是不是傻逼呀,这个问题八百年前就告诉你了:层层分解掉了,机器的价值也不过是工资+利润+地租!
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2019-3-30 15:17:10
石开石 发表于 2019-3-30 15:11
生产要素中的资本品的价格问题是这样:购买所有权时,就是商品的价格;购买使用权时,是租金(房租、设备 ...
企业家这种生产要素可以不必单独拿出来讨论。

因为企业家也是劳动者,一种特殊的劳动者,他所提供的是劳动力这种生产要素。
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2019-3-30 15:18:31
天知地知 发表于 2019-3-30 15:15
你是不是傻逼呀,这个问题八百年前就告诉你了:层层分解掉了,机器的价值也不过是工资+利润+地租!
我也早说了 ,你没有机器的价值,怎么分解机器的价值?
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2019-3-30 15:20:20
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:15
生产要素中的资本品的价格,就是生产资料价格。不论是购买生产资料,还是租用生产资料,在成本中,都必然 ...
租的时候价格是租金。
成本体现的是租金。
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2019-3-30 15:20:32
天知地知 发表于 2019-3-30 15:15
你是不是傻逼呀,这个问题八百年前就告诉你了:层层分解掉了,机器的价值也不过是工资+利润+地租!
只有在说产品的产业链时,才有生产资料价格的分解问题。
你这里讨论的是一个生产部门的生产,根本就没有生产资料例如机器价格分解的问题。
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2019-3-30 15:21:18
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:17
企业家这种生产要素可以不必单独拿出来讨论。

因为企业家也是劳动者,一种特殊的劳动者,他所提供的是 ...
区别还是有的,企业家是领导者。
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2019-3-30 15:22:44
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:18
我也早说了 ,你没有机器的价值,怎么分解机器的价值?
你怎么知道我没有机器价值?
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2019-3-30 15:22:53
天知地知 发表于 2019-3-30 15:15
你是不是傻逼呀,这个问题八百年前就告诉你了:层层分解掉了,机器的价值也不过是工资+利润+地租!
你的商品价值公式也没有体现层层分解。

能体现层层分解的价值公式是商品价值=∑(工资+利润+地租)
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2019-3-30 15:23:33
受到警告
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:20
只有在说产品的产业链时,才有生产资料价格的分解问题。
你这里讨论的是一个生产部门的生产,根本就没有 ...
你这里讨论的是一个生产部门的生产,
------
放你妈的狗臭屁,你哪只眼睛看见我讨论一个生产部门的生产?
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2019-3-30 15:24:52
石开石 发表于 2019-3-30 15:20
租的时候价格是租金。
成本体现的是租金。
租金等于折旧加上利息。

租用机器等,不仅意味着要支付折旧——其实是机器价格的分数,而且意味着一笔借款。
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2019-3-30 15:28:47
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:22
你的商品价值公式也没有体现层层分解。

能体现层层分解的价值公式是商品价值=∑(工资+利润+地租)
你个蠢货,
∑(工资+利润+地租),
难道不是(工资+利润+地租)+(工资+利润+地租)+(工资+利润+地租)。。。?
难道不是:工资+工资+工资+。。+地租+地租+地租。。。+利润+利润+利润。。。?
最后的结果不还是:工资+地租+利润??

你怎么就敢脑补我这里的工资只是一个部门的工资,话说你咋不脑补成一个工人的工资呢?
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2019-3-30 15:30:07
天知地知 发表于 2019-3-30 15:23
你这里讨论的是一个生产部门的生产,
------
放你妈的狗臭屁,你哪只眼睛看见我讨论一个生产部门的生产 ...
你没有产业链的概念,怎么不是一个生产部门的生产?

三种生产要素是确定的,就是说资本即生产资料是确定的,怎么不是一个生产部门的生产?
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2019-3-30 15:32:03
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:24
租金等于折旧加上利息。

租用机器等,不仅意味着要支付折旧——其实是机器价格的分数,而且意味着一笔 ...
租金就是使用权价格。地租、房租、设备租、工具租都是这样。使用一段时间,原物归还。
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2019-3-30 15:32:46
天知地知 发表于 2019-3-30 15:28
你个蠢货,
∑(工资+利润+地租),
难道不是(工资+利润+地租)+(工资+利润+地租)+(工资+利润+地租 ...
你才是蠢货,

∑(工资+利润+地租)是要把不同生产部门的工资、利润和地租区分开来。

你根本就不知道如何区分不同生产部门的收入。
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2019-3-30 15:35:50
石开石 发表于 2019-3-30 15:32
租金就是使用权价格。地租、房租、设备租、工具租都是这样。使用一段时间,原物归还。
地租不包含折旧。

房租则包含房屋的折旧,

机器设备租包含机器的折旧。

因为它们在使用中会发生价值的损耗。
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2019-3-30 15:41:42
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:30
你没有产业链的概念,怎么不是一个生产部门的生产?

三种生产要素是确定的,就是说资本即生产资料是确 ...
谁没有产业链的概念?放屁也得有个根据吧!

我不知道你所谓“三要素是确定的”是个神马意思,不是人话。
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2019-3-30 15:44:00
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:32
你才是蠢货,

∑(工资+利润+地租)是要把不同生产部门的工资、利润和地租区分开来。
商品价值=生产资料价格+工资+利润+地租。

在这个公式中没有分解生产资料价格。

商品价值=∑(工资+利润+地租)

在这个公式中则分解了生产资料价格。

商品价值=生产资料价格+工资+利润+地租=∑(工资+利润+地租)
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2019-3-30 15:47:53
天知地知 发表于 2019-3-30 15:41
谁没有产业链的概念?放屁也得有个根据吧!

我不知道你所谓“三要素是确定的”是个神马意思,不是人话 ...
生产资料对于一个部门来说是生产要素,对于另一个部门来说是产品。

你只是把生产资料当做生产要素,没有把生产资料当做产品

你自然就是只考虑了一个生产部门的生产,没有考虑产品的产业链。
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2019-3-30 15:56:32
zhuxiang 发表于 2019-3-30 15:32
你才是蠢货,

∑(工资+利润+地租)是要把不同生产部门的工资、利润和地租区分开来。
我本来就不想区分不同生产部门的收入,我区分它干啥?吃饱了撑的吗?——好不容易合起来的!

你说要区分,你咋不区分不同工人的工资啊?一个部门的地主和资本家也不止一人啊,你咋不区分了?
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2019-3-30 16:03:25
天知地知 发表于 2019-3-30 15:56
我本来就不想区分不同生产部门的收入,我区分它干啥?吃饱了撑的吗?——好不容易合起来的!

你说要区 ...
不区分,你的价值公式就是不明确的。

商品价值=工资+利润+地租。
我们怎么知道这个一个生产部门的收入,还是产业链上所有部门的收入?

如果工资、利润和地租是一个生产部门的,那么这个公式就是错误的。
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2019-3-30 16:06:14
天知地知 发表于 2019-3-30 15:56
我本来就不想区分不同生产部门的收入,我区分它干啥?吃饱了撑的吗?——好不容易合起来的!

你说要区 ...
你是一个蠢货!!!
商品价值=工资+利润+地租。
如果这里的工资、利润和地租是指一个生产部门的收入,那么这个公式就是错误的,因为它没有生产资料价值。

如果你指的是产业链上所有生产部门的工资、利润和地租。你没有说明,没有人知道你的意思。
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2019-3-30 16:27:31
clm0600 发表于 2019-3-30 16:21
如果这里的工资、利润和地租是指一个生产部门的收入,那么这个公式就是错误的,因为它没有生产资料价值。 ...
如果你有产业链的概念,就要既把生产资料当生产要素,也把生产资料当做产品。

只有把生产资料当做产品,才有对生产资料价格的分解。

但是你只把生产资料当做生产要素,没有把生产资料当做产品。

所以你没有产业链的概念。
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2019-3-30 16:30:08
clm0600 发表于 2019-3-30 16:21
如果这里的工资、利润和地租是指一个生产部门的收入,那么这个公式就是错误的,因为它没有生产资料价值。 ...
你才是蠢货,不论是一个生产部门,还是产业链上所有生产部门都要考虑。

要不是我告诉你,你根本就没有产业链的概念,也没有生产部门的概念。

你就知道在这里放屁!!!

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2019-3-30 16:40:49
受到警告
clm0600 发表于 2019-3-30 16:31
要不是我告诉你,你根本就没有产业链的概念,也没有生产部门的概念。
--------
哈哈,要不是我告诉你, ...
是的,要是你不把骚逼送过来,我还真不知道!!!
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2019-3-30 16:54:00
clm0600 发表于 2019-3-30 16:44
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
你的主贴里说了吗?

没有说,就是不知道。
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2019-3-30 17:04:45
zhuxiang 发表于 2019-3-30 16:54
你的主贴里说了吗?

没有说,就是不知道。
没有说,就是不知道。
-------
哈哈,所以说你不知道自己有那个。
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2019-3-30 17:07:35
自然学派 发表于 2019-3-30 17:04
没有说,就是不知道。
-------
哈哈,所以说你不知道自己有那个。
不是先有一定量的价值,然后各要素再来分配这些价值(即价值分配)
-------------------
这句话,说明你只是生产资料当做生产要素,没有把生产资料当做产品,没有把生产资料价格当做可以分解的价格。
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2019-3-30 17:13:38
zhuxiang 发表于 2019-3-30 17:07
不是先有一定量的价值,然后各要素再来分配这些价值(即价值分配)
-------------------
这句话,说明你 ...
这句话最多能说明我把生产资料当做生产要素,但不能说明我“只是”把生产资料当做生产要素。
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2019-3-30 17:39:56
自然学派 发表于 2019-3-30 17:13
这句话最多能说明我把生产资料当做生产要素,但不能说明我“只是”把生产资料当做生产要素。
你是谁,在这里冒充楼主?
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