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2019-4-20 22:06:18
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2019-4-21 08:48:20
leijy 发表于 2019-4-20 22:04
商品本身就意味着能够卖出去。卖不掉的商品是废品不是价值。黄老邪还是老老实实学习马克思《 ...
你又错了。商品意味着想卖出去,但并不等于一定能卖出去。连常识都不懂。
价值并不等于能够实现的价值,所以不能实现的价值也是价值,也有价值。就像足球员是要进球的,但并不等于他就能够实现进球。因此,我的观点比马克思的更高明:价值并不等于能够实现的价值。
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2019-4-21 08:52:36
leijy 发表于 2019-4-20 22:06
一针见血!老雷点赞!这是批判黄老邪胡说八道的最好例子啊!
呵呵,很可笑啊!要想驳倒我的观点,还要提高水平才行。我就问个问题你就翻了:价值等于能够实现的价值吗?运动员等于一定进球吗?马拉多纳甚至连点球都有失误的时候,可见,运动员并不等于一定进球,价值并不等于实现的价值。
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2019-4-21 09:00:56
张建平 发表于 2019-4-20 21:35
价值就是有用性。
有用性就是可使用性。
因此,价值就是使用价值。
呵呵,我的价值就是耗费,而你的有用性没有我的耗费做为基础,将不值一提。为什么?你讲P30手机对你很有用。但是你觉得贵不贵?而这个价格上的问题就是一个耗费的问题,即耗费你多少代价的问题。你去购买东西难道不懂这个价格问题吗?难道你买米1000元钱一斤也要?
所以,你的有用性如果没有耗费性,真是不值一提。问题在于,你根本不懂。这也就是你没头脑的一个证明。
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2019-4-21 09:07:16
xinchuzu 发表于 2019-4-20 09:53
对于前者,本人的态度,你懂的,然而,你我和全国绝大部分脑子正常的人民都成了翻毛的,都是坏人,你懂 ...
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第一次听说不需要土地肥力就可以几千年都可耕种生产出粮食来。化肥与农家肥又是什么东西?
那你把粮食种在一堆沙上看看。
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2019-4-21 09:10:07
liugongqin 发表于 2019-4-20 17:36
回答错误0分。老师教你什么是价值?现代经济学认为:商品的价值是包含在商品中的生产成本和利润。商品价值 ...
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错了,价值并不是由成本加利润构成,而是相反,价值分解成成本与利润。问题是:价值的这种分解并不一定有利润在里面,因为有不够分的时候。就像你小孩多了,糖不够分一样。
其实,利润也是成本的一种形式,因此,价值等于成本。
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2019-4-21 09:33:44
xinchuzu 发表于 2019-4-21 09:13
呵呵,数千年以来,老百姓就明白了一个道理:农作物要轮作。就是你不能常年在同一块土地种植相同的农作 ...
这说明耗费补偿是一个基本的自然规律,无论什么事
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2019-4-21 15:49:23
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2019-4-22 08:35:01
leijy 发表于 2019-4-21 15:49
不能实现的价值就是废品。废品不是价值。这非常简单哦!黄老邪还痴心妄想超越马克思?可笑!
价值是耗费补偿,因此,只要耗费了代价,都存在补偿的问题。
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2019-4-22 08:38:00
因而,废品也有价值,只是这个价值不能实现吧了。人们的错误,在于将价值与能够实现的价值相混淆了,所以错误地以为废品没有价值,他们是把能够实现的价值与价值本身混为一谈了。
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2019-4-22 23:44:42
leijy 发表于 2019-4-21 15:49
不能实现的价值就是废品。废品不是价值。这非常简单哦!黄老邪还痴心妄想超越马克思?可笑!
    废品为什么不是价值?你说不是就不是吗?所有的劳动产品都是价值。
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2019-4-23 08:37:29
YYSRR 发表于 2019-4-22 23:44
废品为什么不是价值?你说不是就不是吗?所有的劳动产品都是价值。
因为此类人根本不深刻理解价值的本质意义是:耗费补偿;而废品由于也耗费,所以也是需要补偿的。废品只是不能通过自身而实现这个补偿而已。
我们都知道,欠债还钱,也说明这个道理。因为一切债务,无论是否已经造成亏损,也无论将亏损的耗费转嫁给谁,都是需要补偿的。
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2019-4-23 10:52:27
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2019-4-23 11:41:47
黄焕金(以及一切劳动价值论论者)的荒唐之处是就是:给成本起了一个别名,叫做价值,然后神话这个概念,似乎它可以独立存在,还可以转移,可以附体于物品上。

如果我们正本清源,那么这样说,不能得到冲销、抵偿、收回的成本,依然是成本,是千真万确的。

而说什么“不能实现的价值,还是价值”,就是莫名其妙的说法,除非“价值”能够像鬼魂一样存在。但可惜的是,鬼魂是不存在的。所以,黄焕金不过说了一句鬼话。
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2019-4-24 09:56:46
罗鹏 发表于 2019-4-23 11:41
黄焕金(以及一切劳动价值论论者)的荒唐之处是就是:给成本起了一个别名,叫做价值,然后神话这个概念,似 ...
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尽管依然是成本,但是,成本作为耗费是必须要得到补偿的,无论补偿的形式是什么。
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2019-4-24 10:01:36
罗鹏 发表于 2019-4-23 11:41
黄焕金(以及一切劳动价值论论者)的荒唐之处是就是:给成本起了一个别名,叫做价值,然后神话这个概念,似 ...
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你不承认不能得到实现的价值还是价值,那你就是把价值与能够实现的价值相混淆了,把价值与交换价值相混淆了。
我讲过,你是运动员,但并不等于你必定进球。你能进球是你实现运动员的形式与结果,但是,你尽管是运动员,仍然并不等于你能够进球。
因此,要把价值与能够实现的价值区别开来。我认为区分这一点,这是我对价值论的最大贡献。
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2019-4-24 10:08:15
罗鹏 发表于 2019-4-23 11:41
黄焕金(以及一切劳动价值论论者)的荒唐之处是就是:给成本起了一个别名,叫做价值,然后神话这个概念,似 ...
只要你真正懂资本论,那就会明白,马克思所讲的价值就是耗费。而耗费在现实中则体现为成本。因此,成本是价值的现实存在形式。这些讲法都是科学的阐述,而不是什么随便的东西。
而几乎一切人,包括据说是研究资本论的人,也不太懂马克思的这个价值意思,即价值是耗费。我赞同这个价值意思,我一直使用价值的这个最简单的定义,即  价值是耗费。不过我与马克思不同的是:价值是实际的个别的耗费,而马克思的则是社会耗费而不是个别耗费。马克思的社会耗费实际上是顾及到价值能否实现的定义,而我是要把价值与能够实现的价值相区别开来。
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2019-4-24 10:11:18
leijy 发表于 2019-4-23 10:54
不能实现的价值是废品。废品没有社会价值!黄老邪专门生产废品就应该破产!
废品所凝结着的成本也是要补偿回来的,而我的价值则是耗费补偿。因此,废品也是有价值的,只是它不能依靠自己而得到实现吧了。
这个高深理论看来你是不可能懂的。
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2019-4-24 16:21:29
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2019-4-25 09:59:11
leijy 发表于 2019-4-24 16:24
哈哈哈哈哈哈,黄老邪的废品价值理论的的确确太高深。老雷不懂也不愿意去懂!老雷还是老老实 ...
你以为你懂马克思吗?马克思其实也是耗费补偿理论的开创者,而我只是完善了他的这个理论而已。
废品有价值,但并不能通过它自身而实现这个价值。而你们由于把价值与能够实现 的价值混为一谈,所以无法理解我的观点。
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2019-4-25 10:02:44
leijy 发表于 2019-4-24 16:21
黄老邪你专门生产废品,看你的废品价值谁会给你补偿?!
废品本身无法实现补偿,因而只能将自己的耗费转嫁给好产品而实现这个补偿。比如,你卖水果,里面有20%的烂果无法卖出,于是这个20% 的烂果必定导致好果的价格较高,以补偿这个20%的损失。
由于你是个没有头脑的人,所以对这些根本无法懂。
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