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2009-2-22 12:45:00

铁路交通是政府提供的一项基本的公共服务,不以盈利为目的,所以要维持在一个较低的价格水平上。供不应求所以一票难求,这跟公共汽车总是很拥挤是一样的道理。

如果允许铁路客运价格大幅浮动,请问赚了钱归谁?铁路部门职工?那么大的铁路基建投资都是他们自己掏腰包的么?

所以光是允许铁路客运涨价没有法理依据,除非全面开放铁路运输市场,允许社会资本进入。

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2009-2-22 16:06:00
还是不同意放开价格。
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2009-12-15 02:14:37
武广客运专线开通 票价主导出行方式
  
www.zhuzhouwang.com 日期: 2009-12-14 10:52 株洲网   




    株洲网讯 (记者 苏毅)备受社会各界关注的武广客运专线票价昨日终于揭开了神秘的面纱。根据国家发改委、铁道部批复,将于12月26日正式开通运营的京广高速铁路武广段,武汉至广州南高速动车组列车实行试行运价,一等车票价为780元,二等车票价为490元。武汉至广州间原有其他铁路旅客列车票价不变。

    “虽然发布了武广票价,但具体区段票价暂时还没有出台。铁路票价由多个部分组成,不是简单的乘系数方式,比较复杂。”广铁集团有关部门负责人告诉记者,具体区段票价公布不会太久。

    到今年年底,高速铁路、普通火车、民航客机、长途客车四大出行方式将可供长株潭市民尽情地选择。普通市民出行是选择快捷,还是舒适,还是经济,还是其他方面?记者为此进行了一番调查后发现,对于大多数人而言,票价仍主导人们出行方式的选择。 《长沙晚报》供稿

    相关链接 四种出行方式出行价格比较表

    出行方式       区段       时间       票价
    高速铁路  长沙至广州 约两小时 预计300元左右
    普通火车 长沙到广州 8—10小时 99元 (硬座)180元左右 (硬卧)
    空中快线 长沙至广州 50分钟 570元左右 (折 后)
    公路客车 长沙至广州 7—8小时 200元左右
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2009-12-15 06:29:48
多多讨论还是有好处的
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2010-1-30 00:26:59
实名制出来了,但我的火车票还是要靠票贩子

  1月21日,终于可以定第一天的实名制火车票了,这个被千千万万中国老百姓,尤其是在外打工的漂泊游子们热切期盼的实名制制度到底能否解决我们的一票难求的绝症呢.

  通过第一天我自己的实践证明是------不能!!!!!本来以为今年回家的非常早,1月30号就可以回去了,而且火车票又实行了实名制,火车票应该是小菜一碟了.在1月10几号的时候,看了深圳第一现场的一个报道后,心里开始担心了.这个报道是暗访的一个火车票代售点,通过暗访可以看出这个小小的代售点对实名制完全是嗤之以鼻啊,人家说了,这票都是上级直接从车站内部拿的,只要提前把身份证告诉他们就可以了,对他们来说,就是多了个手续而已,根本不能伤筋东骨.看了报道不由感叹,这正是上有政策下有对策啊.

  所以自己买票也多了个心眼,在昨天20号的晚上,为了以防万一,提前出去找黄牛,发现还真有的小黄牛今年不再做了,都准备打道回府了,不过还是去了一个知道的售票点,发现今年他们的方式更隐蔽了,嘿嘿......找到之后问能否定实名制火车票,他们说,不敢肯定,给他们身份证号,想要的车次,定金,就可以了,定要交手续费,定不到退款,于是就交了定金,要两张30号到武汉的特快卧铺.

  1月21日,早上6点多起床开始打电话,两个人没停过,但一直奋斗了快一个小时,楞是一个都没打进去,8点继续开打广州的,还是一样,一点不觉得和往年比有什么区别.就对30号的票不报什么希望了,准备明天继续奋斗,不过11点的时候,那边打电话过来,票定到了,卧铺,过来取号吧/

  晕了,是自己太笨,还是黄牛太牛,反正不管怎么说,票是有了,也感谢第一现场的提醒,庆幸自己多留了一手,呵呵/

  不过这也只是第一天,究竟实名制能解决什么问题,还希望大家后续继续关注讨论.现在我觉得最大的好处就是不用怕买到假票了,哈哈

  最后,还是把从黄牛手里买到的票的真容给大家一睹为快!


来源:网易
作者:我只有天晓得
  
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2010-2-2 16:56:19
就是要故意证明火车票实名制行不通?

  

童大焕

  

    火车票实名制利大还是弊大?实名制的目的和意义何在?这是检验火车票实名制成败和关系到实名制是否延续并在今后推广到全国的关键。

    人们从来没有弱智到希望实名制能够“增加运力运能”,惟独希望实名制能够减少车票被黄牛党(他们的确已经形成了一个结党营私的地下党)瓜分的额度,因此哪怕忍受一点实名制的麻烦也在所不惜。

    但“试行”的结果,可能出乎许多人的预料:黄牛党可能一点没减少,但因此增加的麻烦则可能让人完全无法忍受!

    比如媒体报道说,实行实名制的广州,有70%的火车票是由电话订出去的。而电话订票,正是笔者最担心的、黄牛党最有空子钻的所在。事实证明也是如此。有媒体报道说,很多人电话订不到票,但只要找到黄牛,通常几分钟就能把票搞定,而且可以在几乎任何一个售票点取票!黄牛不必与买票人见面,买票人只需将附加费用打到黄牛指定的账户上即可。很现代化也!

    而黄牛订票也很简单,先报一个身份证号,然后出票方并不直接将身份证号打到车票上,只等真实的取票人取票时才打身份证号!这样一样,实际上等于黄牛随便编一个身份证号都能订到票,一个人只能订三张票的制度被彻底瓦解。有人说也许用电话追拨器能够见缝插针订得上票,黄牛很明确地告诉你:别做梦了,关键是“里面”有没有人!铁道部门年年重申一旦发现内部人员参与倒票,即予辞退或开除。然后铁道部门总是纯洁得很,笔者从没见过有哪个人参与倒票被辞退或开除的消息。

    实名制对黄牛如无物,对旅客却是重重铁幕!《新京报》1月31日消息说,伴随着春运的开始,实名制的问题也暴露出来。如乘客需提前4小时候车,检票拥堵,有人因“长相有变化”而被拒绝进站等等。对此,铁道部部长刘志军也坦言,虽然售票拥堵的问题可以分散到很多点来解决,但验票仍然是考验实名制试点效果好与坏的一个关键。现在要逐个检票,难度确实非常大。刘志军甚至为此向旅客表示歉意,希望此项改革能继续得到社会的理解和支持。

    但这一切都是实名制的错吗?还是故意增加实名制的麻烦而制造社会上对实名制的排斥情绪?比如,提前4小时进站是否确有必要?其实只要把检票环节提前到进站,即检票后才能进站候车;进站环节增加旅客入口,完全可以做到只需提前一小时检票进站。这样既减少旅客麻烦也减少候车室压力。

    其次,报道说检票环节多达三次,常见情形是,旅客出入站各检一次票,在车上又至少检一次票。这意味着人们一次出行至少要被检三次票。有这个必要吗?你是否见过旅客乘飞机需要三番五次地检票检票再检票?

    依我看,不是火车票实名制不好,而是相关部门有没有实名制的诚意,有没有真正打击黄牛、打击内部售票腐败的决心和勇气。

   来源:搜狐博客
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2010-2-3 08:46:13
楼主有点想当然了
火车票价订在现在这个价位,说明他的赢利点要低于现在的票价,所以现在的票价是合理的,只是其它的交通费用定价偏高罢了,如果真要放开的话,情况不会有改善,受苦的依然是老百姓
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2010-2-3 20:09:50
【质问】深圳敢公布900多未乘车者的名单吗?

  深圳火车站1月30日的一趟列车,上座率仅8%,然而根据铁路部门发布的信息,这趟列车的车票早已售罄。深圳火车站官员表示,发车时段不集中,900多名旅客错过了乘车的原因可能是请不到假。

  能坐这样火车回家过年的几乎清一色都是待富者,能顺顺利利按照梦想买一张火车票是最大的奢望,在外挣钱多少都要回家,这就是一年的目标。这900多人买了车票却请不下假,更不去退票,这是他们钱多烧的?真是这样,早坐飞机一会就到家门口了,多OK!还去受你们铁路这鳖气?买了车票老板不给假,我们的待富人还能这样消停?早就怒火冲冲天下都知道原委了。可没拉到人的火车站就死说我们的乘客请不来假,只有“例假”请不来,才显出了难度,深圳火车站的推测快高出了火星人的智慧。

  然而根据铁路部门发布的信息,这趟列车的车票早已售罄。已到了一票难求的地步,为什么只来了十分之一的人回家?今年为了对付黄牛、狗牛什么的,不是进行实名制售票吗?也就是说用身份证一人一票,这很好办,那900多买票未乘车的人一查便知,晒晒他们都是哪路有钱的大款富婆?辽河鱼就不相信那些整天推砖背瓦汗滴八瓣待富者把这几个票钱视如粪土?把他们的身份公布出来,看看他们出于什么目的为什么要大量购票而不撤退?这明显的是破坏春运行为,这样的资金是谁提供的?如果不是这些待富者所为,那这900多张票都是谁预定和购买?他们为什么购买?目的何在?有多大的猫腻和龌龊勾当?这更是需要查清的,给百姓一个交代,决不能让一些人浑水摸鱼草草糊涂的过关,最终来个狗配猪了结。

  遍地都是一家老小哭着叫着买不到票会不了家,而这里的车厢却无人乘坐,这是为什么呢?天下人哪个不想知道真相?

  深圳火车站,你敢公布那900多因实名制购票未上车者的名单吗?要是不敢公布,请说出让人信服的理由。告诉你们,我们的智慧比火星人高多了。

  东莞车站的领导因为工作人员帮助乘客上车而被免职,民众为其喊冤鸣不平;帮助草民做点好事的代价怎么就这样高呢?这不是逼着好人做坏事吗?深圳让900多买票者“被请不来假”的说法,要是你们被免职,看谁去替你们喊冤?恐怕过个年节连烧个纸的都没有一个,给的只是掌声一片。

  社会打黑,网络打黑,辽河鱼认为铁路也需要来一次实实在在、彻头彻尾的打黑了。

来源:网易论坛
作者:辽河鱼
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2010-2-4 12:48:39
不少人回不了家       不少人不会外出打工了
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2010-2-4 15:05:06
老兄,收入不会大幅度提高的,尤其是春运时候
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2010-2-4 16:56:55
问题关键定价与市场需求和满足效应的影响,没人能够说清楚!你。。。。
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2010-2-20 22:39:10
中央党校专家:铁路实名制购票是劳民伤财 对社会纯属浪费
  
  2010年02月13日 14:26凤凰网财经
  
  王东京 中共中央党校经济学部主任
  
  春运高峰一年一度,是老问题了。每到这个时候,铁路部门就兴师动众、手忙脚乱;当然最苦的还不是铁路部门,而是那些急着回家的民工,归心似箭可又一票难求。有人把这局面归罪于“黄牛党”,认为是“票贩子”从中作祟,于是铁道部今年推出新招,率先在广州、成都等地实行实名购票。实名制对打击“黄牛党”肯定有用,但我不明白的是,打击“黄牛党”与改善车票供应有何关系?假如没有“黄牛党”,火车票难道就不紧张了么?
  
  回想二十年前,我当时在人民大学念书,那时“黄牛党”还不像今天这样猖獗,可每年寒假为买车票回家,同学们得在人大东门的售票点通宵达旦地排队,寒风凛冽,人困马乏,那情形于今想来还苦不堪言。由此我有个判断,春运火车票难买,并非“黄牛党”所致,而是车票供不应求。设想一下,如果春运期间缺一百万张票,即便政府有办法让“黄牛党”销声匿迹,铁道部不也不能增多一张票的供应么?
  
  是的,事实就是这样。所以我一贯的观点,不是“黄牛党”造成了车票短缺,恰恰相反,是车票短缺成就了“黄牛党”。为便于理解,这里不妨让我引入一个经济学概念,即“消费者剩余”。什么是“消费者剩余”?经济学说,假若消费者肯出高价购买某商品,可由于价格管制却以低价成交,这样,消费者的意愿价格与受管制后的成交价之间有个差额,此差额即为“消费者剩余”。切莫望文生义,如果你认为“消费者剩余”就是给消费者的好处,那么就大错特错了。
  
  举火车票的例子。春运期间因为车票供应短缺,比如一张从广州到成都的车票,假如有人愿出500元,但铁道部规定只准卖400元,那么这100元的差价则是“消费者剩余”。问题也就出在这里。铁道部原本以为,管制价格是对消费者让利,其实不然,这正好是给了“黄牛党”可乘之机。这些年,铁道部一直限定票价,可顾客却很难买到低价票,为什么?路人皆知,那是铁路的“内部人”将车票加价卖给了“黄牛党”,而“黄牛党”再加价卖给消费者。这是说,价格管制所形成的消费者剩余并未归消费者,而是由“黄牛党”与“内部人”瓜分了。
  
  想想上世纪80年代中期的价格双轨制吧。政府限制钢材价格,于是就有人“倒”钢材;政府限制地价,于是又有人“倒”土地批文。政府限制化肥的价格,于是连化肥也有人“倒”。总之,但凡有价格管制的商品,几乎都有人“倒”,当时社会各界对此意见很大,怨声载道。不得已,后来政府这才放开了价格,结果价格一放开,“官倒”很快就不禁而止。这件事给了我们一个启示,打击“黄牛党”其实只需一招:放开价格。由此看,今天推行所谓实名制购票并非明智,恐怕是劳民伤财而已。
  
  我的分析是这样:上文说,在实名制推行之前,“消费者剩余”是由“黄牛党”与“内部人”瓜分;而实名制后,“黄牛党”当然不能再从中渔利,但“消费者剩余”仍不会归到消费者头上,它会从两方面消散:一是顾客购票排队与验票等待的时间。听说这次实行实名制的地区,顾客会被要求提前四小时进站验票,对顾客这无疑是不小的成本;二是身份验证系统与设备的投资。有消息说,仅广州与成都采购相关设备的费用就高达两亿元。显然,这两亿元既未改善车票供应,也未改进国民福利,对社会纯属是浪费。
  
  再想多一层。推行实名购票而不放开价格,说到底,是铁路部门在向身份验证设备供应商让利。道理简单,若放开价格,车票涨价铁路部门肯定会增收,“消费者剩余”不复存在;而管制价格推行实名购票,铁路部门未增收,“黄牛党”也无利可图,这样一来,“消费者剩余”则从“黄牛党”那里转给了设备供应商。我不清楚目前供应商是谁,铁道部至今语焉不详,若是自产自用还好说,肥水没流外人田。若设备来自进口,那铁路部门算是蠢到了家。
  
  当下的麻烦,是国人对价格太敏感。不必说,谁若主张放开价格,谁就准得挨骂。但我要问的是,除了放开价格,谁又有比这更好的办法呢?短缺就是短缺,价格放不放开都总有人买不到票。而且我坚信,价格管制的最大受益者并不是民工,而是那些掌管权力的官员。官员买票或许一个电话就能搞定,民工却要自己排队,而且还未必能买到。与其如此,就倒不如放开价格。价格放开后,不仅铁路部门可增收,同时也可分流顾客。而最重要的一点,是铁路部门有了钱可投资改善供应,长远看,对民工未必是坏事。
  
  其实,铁道部若真想照顾民工,是用不着限制价格的。让价格放开,民工可按市价买票,然后铁路部门可根据其有效证明(如乡政府出具的打工证明,企业的雇佣合同等),再返回一定的折扣给民工。当然,这件事操作起来会有些繁琐,也难保没有人弄虚作假,但事在人为,至少这样处理可避免富人搭穷人的便车,铁路部门没必要补贴富人坐车吧?多少年来,春运已令政府伤透了脑筋,长痛不如短痛,铁道部何不放手一试?
  
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2010-2-23 00:34:14
票贩子对抗实名制收户口本倒票 每张加价百元

2010年02月20日06:25四川在线-华西都市报


收取身份证或户口本,倒卖火车票,每张收取最高达130元的“好处费”……昨日,达州市火车站派出所通报称,自2月12日以来的一周时间里,铁路公安民警共破获了7起倒卖实名制火车票的案子,其中已有6人被拘留。

谎称有“内线”夫妻倒车票

据火车站派出所教导员李铁斌介绍,今年实行实名制售票和加大管理力度后,倒票现象与往年相比虽急剧减少,但仍有不少人借旅客打电话订票比较难的空当趁机倒票。2月13日上午,民警得到线索达州市通川区西外畜牧局楼下一饭店有人采取电话代购的方式倒卖实名制火车票。经过秘密监控,到中午12时许,民警发现有可疑人员进入该店,遂立即上前将店内人员控制并开展检查。店内一工作人员看见民警后神色慌张,围裙中的一叠车票被民警当场挡获,经清点,内有实名制火车票10张,分别为达州至北京西的T10次3张,K620次7张,票面价值1433元。经检查,除火车票外,还在店内查获他人身份证45个,学生证4个,户口本1个。饭店老板周某夫妇被带回派出所接受调查。

据周某交代,今年他们看到有旅客前来用餐,拨打订票电话96006多次占线不通后,遂表示自己有“内线”可以拿到票。他们便收取旅客身份证和押金,夫妻俩则自己回到屋子里轮流用座机反复拨打订票电话。从2月5日开始,夫妻俩以每张收取20-30元“好处费”的方式倒卖火车票,到被抓获时,已倒卖车票50余张,价值6000多元,两人非法获利1500多元。目前两人已被刑事拘留。

加价130元车行老板被拘留

2月18日上午,根据旅客匿名电话举报,民警赶赴达州开江任市镇,在该镇北街一自行车门市内挡获票贩方某,缴获福州、广州方向实名制火车票7张,价值1946元,用于订票的旅客身份证28个。经审查,方某对自己以每张加价130元倒卖实名制火车票7张的违法事实供认不讳。

同一天上午,民警还根据群众举报线索,赶赴重庆梁平县新盛镇,对该镇粮站旁有倒卖实名制火车票嫌疑的“文艺副食店”进行秘密监控。下午2点左右,侦查员发现有旅客进入取票时,立即上前将40多岁的票贩文某挡获,当场缴获用于倒卖的广州、汉口等方向实名制火车票18张,价值2850元,同时还查获用于购票用的身份证20个,户口本2个。经审查,“文艺”对自己采用收集旅客身份证件电话代购实名制火车票18张,再以每张加价100元的价格卖给旅客。据文某交代,自去年下半年以来,已先后倒卖火车票142张,非法获利2000余元。记者李罡
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2010-2-23 16:16:11
顶。。。。。。。。
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2010-2-23 22:07:31
其实很多事是多方利益的角力
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2010-2-23 22:33:40
请问铁路谁都可以运营的吗,荒唐的问题
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2010-2-26 13:27:32
我觉得主要的问题是春运期间和非春运期间的旅客人数相差太大了,春运期间一票难求,春运过后每趟火车都减少了,车厢还是坐不满。铁路部门难道没有看到春运期间的运力不够?当然是看到了,那为什么还不多搞几条铁路,多增加些列车??主要还不是多增加的这些设施在非春运期间用不着,成了一种闲置的资产,大家想想,春运期间能占到一年里的多少比例??还有,为什么每年那么多人的挤破脑袋都要回家过年,别跟我说什么传统习俗,那只是某些媒体用来装潢的幌子而已,真正的原因就是户口和社会保障问题,如果流动人口在城市的社会保障能够解决,他们完全可以把家搬过来,干嘛费那么大的劲回家???
多想想就知道为什么这些在春运期间各种奇特的现象了
这么多年都没有解决掉,说明它肯定牵扯到社会的深层次问题,要是像你们分析得这么浅显,那为什么之前这么多年难道就没有人看出来??就你一个人清醒???
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2010-2-26 17:19:59
comeonwithme 发表于 2006-2-24 22:17
二。消除了让人惊心动魄的火车拥挤现象,铁路的安全正点有保障,“铁老大”的服务会改善;
我也不喜欢垄断,但不得不承认,即便充分竞争,春运火车拥挤的状况改善程度也将有限,很简单,没有人会为春运那几天的市场机会而花大笔钱多建几条铁路出来,运能和粮食不同,产品没法储存。
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2010-2-26 17:23:31
关于火车票,或者说春运时期的铁路运输服务,最流行也是最经不起推敲的一个说法是“刚性需求”,没见没能回家的人死了或者残了,何来“刚性”之说?
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2010-2-27 08:57:52
如果减少不合理的公路收费现象,汽车票价应该能降下来。
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2010-3-1 09:50:15
齐辉:决定春节是否回家的最终因素是成本而不是文化
Posted on Thursday, January 29, 2009 at 11:35 am

没有任何东西是不能阻遏的刚性需求,春节回家也一样。决定一个人的行为的最终因素是成本,而不是文化、传统、习俗、孝心等任何其他的因素。
决定春节是否回家的最终因素是成本而不是文化

作者:齐辉
邮箱:qihui108@yahoo.com.cn

面对春运期间铁路系统所遭遇到的巨大压力以及由此带来的巨大的安全隐患,薛兆丰博士开出的药方是:提高火车票价。薛兆丰依据的是最基本、最简洁、最清晰的经济学逻辑:价格越高,需求量越少。意即通过提高火车票的价格来减少对火车票的需求,从而达到减缓春运压力并由此减少安全事故的目的。

自从薛兆丰那篇《火车票价还不够高》的文章在2001年2月5日的《21世纪经济导报》发表后,反对的声音一直不绝于耳。到了2007年春运期间,就连靠传播自由经济理念而在网络上赚得大名的秋风居然也撰文批评薛兆丰的观点。不过秋风的观点似乎很有新意,他和一般的网络混混不一样,他是从“社会文化因素”来说明,提高价格无助于减少人们对火车票的需求。秋风在《火车票价高了又怎样》一文中这样写道:“假如某种社会文化因素使得该需求极为刚性,价格就会对该需求失灵。春节回家可能就是这样一种需求。人人都想回家,这是一种经济因素不能阻遏的需求。”秋风居然放弃有力的经济学分析工具而改用苍白的文化分析工具来分析人的行为,这表明秋风不仅远离了经济学,也最终会远离他所一直倡导的古典自由主义。

当然,我们不能否认春节回家有文化或传统、习俗的因素,但决定春节是否回家的最终因素是成本而不是文化或传统、习俗。如果如秋风所说的那样,社会文化因素使得春节回家可能成为一种不能阻遏的刚性需求,那我们就无法解释远在美国的那么多中国人好几年甚至几十年都不回家。决定在美国的中国人春节不回家的因素是回家的成本太高,这其中包括时间成本、精力成本、机票成本等等成本。有些在美国的中国人选择圣诞节而不是春节回家与亲人团聚,不是因为他们认同了西方文化而放弃了中国文化,而是因为圣诞节回家的时间成本相对较低,因为圣诞节他们有假,而春节他们没有假,春节要请假回家的时间成本相对较高。

另外,在内地的许多高校,西藏、新疆籍的同学较其他省籍的同学相比,春节大多选择不回家,不是因为这些同学不尊重文化、不孝顺父母、不思念亲人,而是因为他们回家的时间成本、精力成本、车票成本太高。如果一个在北京高校读书的天津籍学生春节也选择不回家,那可能是因为他要准备考研或考托,这样对他来说,春节选择回家的时间成本就太高了。

在计划经济年代,我的父母好几年才回一趟老家,这到不是因为我的父母不尊重文化、不思念故土,而是因为他们回家的时间成本、精力成本、车票成本太高。改革开放后,特别是我的父母从国有企业退休后,他们一年之内要回好几趟老家,这到不是因为他们突然开始变得尊重起文化、思念起故土来了,而是因为他们回家的成本不高了,退休赋闲在家,有的是时间、精力成本,父母的退休金加上儿女们每个月孝敬给他们的钱,回家的车票成本对他们来说也变得很低。

在“文革”高潮的时候,全国红卫兵搞大串联,到北京天安门去接受毛泽东的检阅,不是因为这些红卫兵对毛泽东有多么忠心,而是因为串联的成本很低,红卫兵串联时的吃喝拉撒都是免费的,坐火车也不要钱。经济市场被破坏殆尽,必然会导致资源的胡乱配置,其结果是政治的动荡不安。就象春运期间火车票价不够高,导致回家的人很多,结果某些火车站就曾出现拥挤踩踏死人事故一样。

没有任何东西是不能阻遏的刚性需求,春节回家也一样。决定一个人的行为的最终因素是成本,而不是文化、传统、习俗、孝心等任何其他的因素。再虔诚的毛粉,如果串联时的吃喝拉撒都必须是私人买单付费的,他们也决不会去天安门接受红太阳的检阅。

每个人都是理性经济人,有一次我在谈论理性经济人这个浅显的道理时,一个年轻的小姑娘理直气壮地反驳我说:“我就不是自私的理性经济人,我经常在公共汽车上让座。”我用经济学的分析工具轻而易举地反驳她说:“你之所以经常在公共汽车上让座,是因为公共汽车上让座的成本太低,而不是因为你的道德有多么高尚。你不大可能在从广州到北京的长途火车上让座,是因为长途火车上让座的成本太高,而不是因为你的道德有多么低下。”我的一个朋友经常在公共汽车上让座,但有一天他居然没有为一个站着的大肚子孕妇让座,原因是他那一天怀揣着7、8万元现金,让座的风险成本太高,他的不让座行为不应该受到所谓的道德谴责。

让我们再回到春运火车票的问题上来。2007年,当铁道部宣布春运火车票不涨价时,薛兆丰立即撰文写道:2007年,是“铁路职工暨黄牛党年”。就在2007年春运即将接近尾声的时候,我的父亲对我说,住在他同一个院子的一个普通铁路女职工发了,从车站里面搞出了很多到广州的火车票。我对我的父亲说,一个名叫薛兆丰的年轻的经济学家年前就说了,2007年是“铁路职工暨黄牛党年”。面对事实,不知道那些反驳薛兆丰的人想说什么?
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2010-3-1 13:23:24
半开放不就得了
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2010-3-3 20:17:42
我的实名制订票经历——再谈实名制

(2010-01-30 23:30:46)

今年是我到惠州以来,6个春节,第一次自己买到了票,虽然买票的过程很是繁琐、虽然买票的情况很是不顺心,但最起码买到了,我认为这应该归功于实名制。

所以,还是先把我买票的过程和具体情况通报一下。过程有些流水帐,但希望能说清楚。

我需要买的是2月10日前惠州到北京西的卧铺,从1月27日开始忙活,情况如下。

目前买票,最起码在惠州买票,有四种途径,广铁热线订票、订票点买票、到车站买票和与票贩子买票,这四种方式对于提前购票的时间规定是不同的。

广铁热线订票可以提前时间最早,10天,电话是95105106;订票点指的是那些委托售票的盈利机构,从这些点买票要晚一些,只能提前6天带身份证去买;到车站买票提前时间最短,只能买提前两天的,也就是今明两天;而最终一种,票贩子——别以为实行了实名制之后票贩子就不存在了,他们依然顽强的活着——的时间不受限制,但为了保险起见,他们一般也是只接受提前10天的订票。

为了能够买到一张票,这四种方式我都尝试了。

先是打电话到订票点,人家说只能提前6天,而且要本人,于是我暂时放弃了;后找到票贩子,人家说可以提前十天,但要先把身份证给他们,同时交一定数量的押金,而如果能买到票,还需要在票价基础上加100到200元,这个远超出往年的行情,而且还要将身份证交予这类人,很不靠谱。而到火车站订只能买提前两天的,这只是指望能有临时退票的被赶上,所以几乎不可能。

后仔细研究了一下票贩子的订票原理,他们就是在每天早上刚刚放票的时候,利用人多优势拼命订票,订好之后过段时间,将订单取消,取消的同时拼命拨打订票热线,将他们刚刚取消的重新投入到市场的火车票再抢到,而这时就是用真正需求者的身份证来订了。所以,他们也是在碰运气,既如此,不如自己碰!于是我决定还是将全部期望寄托于政府,也就是打广铁的订票热线,95105106!

这个电话我在这两三天打了估计要500多次,打到真是快恶心了!

每天早上7点左右放票,28日,我开始拨打,打了两个多小时,一次都没有打进去,全部的提示都是“线路忙”!后来上班了,忙,就没再继续打。等到1点多的时候,我又开始打,竟然打通了!但票已经没了……我查了从2月7日到1日之间所有的硬座、硬卧,一概没有!

29日早上,我继续打!还是一样,两个多小时,一次都没有接通!我怀疑是不是移动的手机呼入优先级最低的,否则怎么可能这么多次一次没有呢?!下午3点多,终于打通了,2月8日已经没票,但2月6日有,我正在输入身份证号码呢,一不小心输错了一位,对方自动回复:您输入的身份证号码有误,谢谢使用!就挂机了!!!

当时我真是死的心都有!赶紧继续打,继续打,继续打!过了20分钟,终于再次打通了,但这张票已经没有了……但打通一次不容易,可不能轻易挂机,惠州的票没有了,看看东莞东车站有没有呢。这次很幸运,2月6日东莞东到北京,有一张卧铺,我不假思索的订了!反正惠州距离东莞也近,只要有就行!

事情到这里,貌似告一段落了,错!事情还早着呢!

系统提示,要在30日24点之前取票,但去哪里取票呢?我继续打电话问,找啊找,终于找到了一个有人工服务的95105688,这个电话很容易接通,但人工服务就不那么容易了,我打了半个小时,一直是“人工座席忙,请等待”,终于打通了,问了半天,人家也不知道去哪里取,我问火车站是不是可以取呢?人家说肯定可以!于是我放心了。

惠州有两个火车站,火车北站是客运站,距离我家也近;还有一个火车西站,基本上已经被废弃了。

第二天,也就是今天中午,我去火车北站取票。一咨询,人家说,北站不能取票,取票要去西站,靠!

没办法,去西站吧。路上,我想,干脆把2月6日从惠州到东莞东的车票也买了算了,因为这次是从一个阿姨回北京,因此我肯定要去送这个阿姨,所以从惠州到东莞东要我和阿姨各一张票。继续打95105106,由于是中午,这次时间不长,大概半小时吧,终于打通了,也成功订到了这两张票。于是,我,一张票,惠州到东莞东;阿姨,两张,一张是惠州到东莞东,另一张是东莞东到北京。只要能够把票拿到,一切都圆满了。

到了西站,开始拿票。很顺利,一刷身份证就可以了。但很奇怪,怎么只有两张票,我们应该是三张票才对啊!疑问!追问!质问!强问!但很无奈,还是只有两张票。我,一张惠州到东莞东;阿姨,一张东莞东到北京。

为什么阿姨那张惠州到东莞东的车票拿不到呢?因为这次实名制要求,一个人,一张身份证,一天只能买一张票!靠,我不是一个车次也不行吗?!不行!就是如此!靠,为了防黄牛党竟然还要有这样的规定,晕死!

我当时就提出要退票,结果人家说,退票可以,要去北站!靠!!!!!!取票西站,退票北站!什么鬼规定!

没办法,只能如此了……到这里,这次买票算是告一段落了。

总结来看,还是有几点要说的。

首先,实名制是必须要肯定的,最起码让我第一次在春运的时候自己买到了车票,这就是莫大的进步!虽然仍有黄牛党,但显然黄牛党的作乱空间已经很小了,所以才会加价如此之多,因为他们成本高了、成功率低了。

所以,实名制必须要坚持,特别是在目前整体运力不足的情况下,实名制体现了公平,实现了相对公平,提高了普通人订票成功率,这本身就是极大的进步!

当然,目前的实名制只是“试名制”,也就是“试验实名制”,所以存在的问题还是很多的。

第一,买票制度很不人性化!就拿这个一个人一天只能订一张票来说吧,这显然太不合理了,因为很多时候,一天都要倒几次车的,这种情况如何解决?

第二,热线太难打!打了500次才能订到,试想有多少人能打这么多?我们知道票是有限的,但为什么不能多几台终端,即便订不到也能把信息告诉我们?而不是只让我们反复听提示音:线路忙……

第三,服务质量低!这个是伟大的铁道部一贯作风!取票地点不清不楚,一个地点不能实现多个功能,这些都是很容易改正,而没有人去做的事情,为什么?老子天下第一的思想仍然深入铁道部人心,这个显然不是一天两天能改变的。

综上所述,不管这次实名制是阴谋论也好,是真正的试点也罢,事实已经说明:实行实名制,即便现在仍然存在诸多的问题,但比之前已经有很大很大的进步,所以这次改革或者说不是创新的创新是一个进步,而且是需要继续深化、继续坚持、继续完善的进步!

1/30/2010 11:30:31 PM

来源:新浪博客
作者:phoenix
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2010-7-30 10:12:08
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2010-7-30 13:07:54
观点片面。
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2010-11-8 14:00:20
不是晕菜,只是晕毛(2010-11-07 03:07:55)
  
  广州样板戏失败了,原因是**低估了人民免费占据交通工具的热情。据说,公交、地铁、轮渡为亚运实行免费之后,广州人民都卯着劲儿往上面挤,以前坐一个人的地方,现在坐两个人或三个人,几乎成了叠罗汉,到处都有现场杂技上演。眼下世界上人口密度最大的地方,估计美国军事卫星已经侦查到了,那就是广州地铁。数据说实行免费的几天,地铁载客量是平时的一倍,任何路段不论远近都塞满了叽叽喳喳兴奋的乘客。蜂拥而至的乘客密密麻麻嘈嘈切切,有些甚至只是无所事事打转,地铁的铁轨因承重快情绪不稳定了。
  
  “爆了铁”很像现在最流行的爆料贴,所爆的料是:人民群众压根还没准备好对**利好的从容应对心态。人民群众不淡定那是为什么呢?那是由于**太少太少给市民利好,因此芝麻绿豆大一点的福利就会让人趋之若鹜。有人把伟大的100年内不会倒掉的广州塔称为羊巅峰,这别称很生动很形象,有些东西太珍贵太少见太来自不易就容易让人疯癫。这种状态,类比一下,有点像从铁公鸡身上拔掉了一根毛,千辛万苦之后,举着那根鸡毛,难免不被成就感搞晕。不是晕菜,只是晕毛。 好了,现在广州**终于意识到,人民对“破天荒”缺少心理准备,于是释放得有点过急过猛。免费成了负累,敞开成了压强,**只好想辄把这事儿圆个场,因为亚运马上要被押运来了。在这里不得不表扬广州**,它们其实已经比祖国很多**大方比很多**要脸了,至少没想到完全取消这项福利,而是想到福利的第二套方案,简称“二福利”。“二福利”是发放交通补贴给广州市民,标准为:广州10个区、2个县级市的户籍家庭及在广州居住半年以上的外来人员家庭按每户150元发放,集体户口的市民每人补贴50元。150、50甚至250数额发放都关系不大,但这套方案又开始搞户籍歧视,把福利待遇分三六九等,肯定获得不了一致的爱戴,会产生新争议。
  
  这件事的取消和失败深刻说明:祖国人民群众的素质有待提高啊,一免费就有很多闲杂人等准备占**的便宜,一副急吼吼的样子。这个人口基数还真是大,虽然听说有些人也有私家车,但一听到有免费的车程,他们就纷纷把车扔家里了。天下难寻免费的午餐,好不容易寻到免费的交通,挤就挤点吧,在这种便宜不占白不占的心态下,地铁就被挤爆头了。其实免地铁票免不了几个钱,跟股市雄起带来的甜头远远比不了,但也足够把精明的广州人民逗得芳心大动方寸大乱。
  
  广州样板戏失败了,原因是**低估了人民免费占据交通工具的热情。据说,公交、地铁、轮渡为亚运实行免费之后,广州人民都卯着劲儿往上面挤,以前坐一个人的地方,现在坐两个人或三个人,几乎成了叠罗汉,到处都有现场杂技上演。眼下世界上人口密度最大的地方,估计美国军事卫星已经侦查到了,那就是广州地铁。数据说实行免费的几天,地铁载客量是平时的一倍,任何路段不论远近都塞满了叽叽喳喳兴奋的乘客。蜂拥而至的乘客密密麻麻嘈嘈切切,有些甚至只是无所事事打转,地铁的铁轨因承重快情绪不稳定了。 这件事的取消和失败深刻说明:祖国人民群众的素质有待提高啊,一免费就有很多闲杂人等准备占**的便宜,一副急吼吼的样子。这个人口基数还真是大,虽然听说有些人也有私家车,但一听到有免费的车程,他们就纷纷把车扔家里了。天下难寻免费的午餐,好不容易寻到免费的交通,挤就挤点吧,在这种便宜不占白不占的心态下,地铁就被挤爆头了。其实免地铁票免不了几个钱,跟股市雄起带来的甜头远远比不了,但也足够把精明的广州人民逗得芳心大动方寸大乱。 一开始准备让市民免费出行,我估计广州**会觉得这个做法很“破天荒”,一定能获得全市人民一致地支持爱戴。人民是爱戴了,但爱戴的结果是“爆了铁”,
  
  一开始准备让市民免费出行,我估计广州**会觉得这个做法很“破天荒”,一定能获得全市人民一致地支持爱戴。人民是爱戴了,但爱戴的结果是“爆了铁”,“爆了铁”很像现在最流行的爆料贴,所爆的料是:人民群众压根还没准备好对**利好的从容应对心态。人民群众不淡定那是为什么呢?那是由于**太少太少给市民利好,因此芝麻绿豆大一点的福利就会让人趋之若鹜。有人把伟大的100 本来的措施是想赢得一个叫“交口”的老百姓称赞,但现在又被迫退回**行为的常态:搞平衡,搞退而求其次,搞牺牲一撮成全一批。广州样板戏的起承转合说明了一个道理:不经常给人民一些甜头尝,贸然弄一甜头,人民会自己把这弄砸成苦头。广州本来想给日后祖国所有国际大型体育盛会一个样本,减缓交通压力,维持顺畅秩序,但榜样没做成半途而废了。现在我十分担心样板戏失败成了“中国特色”的另一事例和借口,成了祖国各级**再不愿轻易给老百姓甜头的开端。为人民群众今后少晕毛甚至不再晕毛,我宁愿赞扬有缺陷的“二福利”,总算拔了些,没把毛插回去,咱就不再穷追猛打了,好吗? 谭飞文年内不会倒掉的广州塔称为羊巅峰,这别称很生动很形象,有些东西太珍贵太少见太来自不易就容易让人疯癫。这种状态,类比一下,有点像从铁公鸡身上拔掉了一根毛,千辛万苦之后,举着那根鸡毛,难免不被成就感搞晕。不是晕菜,只是晕毛。
  
  “爆了铁”很像现在最流行的爆料贴,所爆的料是:人民群众压根还没准备好对**利好的从容应对心态。人民群众不淡定那是为什么呢?那是由于**太少太少给市民利好,因此芝麻绿豆大一点的福利就会让人趋之若鹜。有人把伟大的100年内不会倒掉的广州塔称为羊巅峰,这别称很生动很形象,有些东西太珍贵太少见太来自不易就容易让人疯癫。这种状态,类比一下,有点像从铁公鸡身上拔掉了一根毛,千辛万苦之后,举着那根鸡毛,难免不被成就感搞晕。不是晕菜,只是晕毛。 好了,现在广州**终于意识到,人民对“破天荒”缺少心理准备,于是释放得有点过急过猛。免费成了负累,敞开成了压强,**只好想辄把这事儿圆个场,因为亚运马上要被押运来了。在这里不得不表扬广州**,它们其实已经比祖国很多**大方比很多**要脸了,至少没想到完全取消这项福利,而是想到福利的第二套方案,简称“二福利”。“二福利”是发放交通补贴给广州市民,标准为:广州10个区、2个县级市的户籍家庭及在广州居住半年以上的外来人员家庭按每户150元发放,集体户口的市民每人补贴50元。150、50甚至250数额发放都关系不大,但这套方案又开始搞户籍歧视,把福利待遇分三六九等,肯定获得不了一致的爱戴,会产生新争议。
  
  好了,现在广州**终于意识到,人民对“破天荒”缺少心理准备,于是释放得有点过急过猛。免费成了负累,敞开成了压强,**只好想辄把这事儿圆个场,因为亚运马上要被押运来了。在这里不得不表扬广州**,它们其实已经比祖国很多**大方比很多**要脸了,至少没想到完全取消这项福利,而是想到福利的第二套方案,简称“二福利”。“二福利”是发放交通补贴给广州市民,标准为:广州10 广州样板戏失败了,原因是**低估了人民免费占据交通工具的热情。据说,公交、地铁、轮渡为亚运实行免费之后,广州人民都卯着劲儿往上面挤,以前坐一个人的地方,现在坐两个人或三个人,几乎成了叠罗汉,到处都有现场杂技上演。眼下世界上人口密度最大的地方,估计美国军事卫星已经侦查到了,那就是广州地铁。数据说实行免费的几天,地铁载客量是平时的一倍,任何路段不论远近都塞满了叽叽喳喳兴奋的乘客。蜂拥而至的乘客密密麻麻嘈嘈切切,有些甚至只是无所事事打转,地铁的铁轨因承重快情绪不稳定了。 这件事的取消和失败深刻说明:祖国人民群众的素质有待提高啊,一免费就有很多闲杂人等准备占**的便宜,一副急吼吼的样子。这个人口基数还真是大,虽然听说有些人也有私家车,但一听到有免费的车程,他们就纷纷把车扔家里了。天下难寻免费的午餐,好不容易寻到免费的交通,挤就挤点吧,在这种便宜不占白不占的心态下,地铁就被挤爆头了。其实免地铁票免不了几个钱,跟股市雄起带来的甜头远远比不了,但也足够把精明的广州人民逗得芳心大动方寸大乱。 一开始准备让市民免费出行,我估计广州**会觉得这个做法很“破天荒”,一定能获得全市人民一致地支持爱戴。人民是爱戴了,但爱戴的结果是“爆了铁”,个区、2个县级市的户籍家庭及在广州居住半年以上的外来人员家庭按每户 本来的措施是想赢得一个叫“交口”的老百姓称赞,但现在又被迫退回**行为的常态:搞平衡,搞退而求其次,搞牺牲一撮成全一批。广州样板戏的起承转合说明了一个道理:不经常给人民一些甜头尝,贸然弄一甜头,人民会自己把这弄砸成苦头。广州本来想给日后祖国所有国际大型体育盛会一个样本,减缓交通压力,维持顺畅秩序,但榜样没做成半途而废了。现在我十分担心样板戏失败成了“中国特色”的另一事例和借口,成了祖国各级**再不愿轻易给老百姓甜头的开端。为人民群众今后少晕毛甚至不再晕毛,我宁愿赞扬有缺陷的“二福利”,总算拔了些,没把毛插回去,咱就不再穷追猛打了,好吗? 谭飞文150元发放,集体户口的市民每人补贴50 本来的措施是想赢得一个叫“交口”的老百姓称赞,但现在又被迫退回**行为的常态:搞平衡,搞退而求其次,搞牺牲一撮成全一批。广州样板戏的起承转合说明了一个道理:不经常给人民一些甜头尝,贸然弄一甜头,人民会自己把这弄砸成苦头。广州本来想给日后祖国所有国际大型体育盛会一个样本,减缓交通压力,维持顺畅秩序,但榜样没做成半途而废了。现在我十分担心样板戏失败成了“中国特色”的另一事例和借口,成了祖国各级**再不愿轻易给老百姓甜头的开端。为人民群众今后少晕毛甚至不再晕毛,我宁愿赞扬有缺陷的“二福利”,总算拔了些,没把毛插回去,咱就不再穷追猛打了,好吗? 谭飞文元。150、 本来的措施是想赢得一个叫“交口”的老百姓称赞,但现在又被迫退回**行为的常态:搞平衡,搞退而求其次,搞牺牲一撮成全一批。广州样板戏的起承转合说明了一个道理:不经常给人民一些甜头尝,贸然弄一甜头,人民会自己把这弄砸成苦头。广州本来想给日后祖国所有国际大型体育盛会一个样本,减缓交通压力,维持顺畅秩序,但榜样没做成半途而废了。现在我十分担心样板戏失败成了“中国特色”的另一事例和借口,成了祖国各级**再不愿轻易给老百姓甜头的开端。为人民群众今后少晕毛甚至不再晕毛,我宁愿赞扬有缺陷的“二福利”,总算拔了些,没把毛插回去,咱就不再穷追猛打了,好吗? 谭飞文50甚至250数额发放都关系不大,但这套方案又开始搞户籍歧视,把福利待遇分三六九等,肯定获得不了一致的爱戴,会产生新争议。
  
  
  
  本来的措施是想赢得一个叫“交口”的老百姓称赞,但现在又被迫退回**行为的常态:搞平衡,搞退而求其次,搞牺牲一撮成全一批。广州样板戏的起承转合说明了一个道理:不经常给人民一些甜头尝,贸然弄一甜头,人民会自己把这弄砸成苦头。广州本来想给日后祖国所有国际大型体育盛会一个样本,减缓交通压力,维持顺畅秩序,但榜样没做成半途而废了。现在我十分担心样板戏失败成了“中国特色”的另一事例和借口,成了祖国各级**再不愿轻易给老百姓甜头的开端。为人民群众今后少晕毛甚至不再晕毛,我宁愿赞扬有缺陷的“二福利”,总算拔了些,没把毛插回去,咱就不再穷追猛打了,好吗?
  
  
  
  
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  谭飞/文
  
  来源:谭飞_新浪博客
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2011-2-11 09:38:36
我最近给一位新浪博友的回复:

承蒙夸奖!谢谢!当时写这篇文章时还忘记提到以下一些现象:

一。广州到长沙的普快座位学生半票从95年起至2011年一直维持在25.5元,而市场化的卧铺汽车目前是400多元.我在上海到长沙的火车上还看到学生卧铺半票。按理,学生是不应该享受卧铺半票的;

二。铁路基层员工端着金饭碗讨饭吃:我同事的丈夫是株洲铁路机务段的工人,月收入只1000多元。日子过得紧巴巴的。我中学母校校长女儿是株洲火车站售票员,到40岁被一刀切内退,成了变相裁员;

三。邮政行业也是号称自然垄断行业。一度灸手可热,可现在业务萎缩,日子难过了谁会去补偿他们过去做的牺牲?铁路部门会不会步他们的后尘?

四。铁路部门为规避价格管制,大搞豪华高铁,大砍普快列车,吃亏的还是低收入旅客;

五。铁路低价对我国的地区差距拉大推波助澜,劳动力因路费便宜都往沿海发达地区流失,内地特别是乡村空心化严重,我们这里乡村地区的花炮厂化工厂甚至株洲城里的工厂招不到一个30岁以下工人。而珠三角长三角地区老板和**剥削内地廉价劳动力富得流油。看过报道,说广东顺德不少镇**和上海一些街道**为财政资金用不完而发愁;

六。大家还应该问一问铁路国有资产收益问题。
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