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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-5-19 18:25:03
tyzhifubao 发表于 2019-5-19 15:35
任何制度都不是完美的,但资本主义目前来说是最完美的!!!!!!!!!!!!!!!看不到这一点就是愚蠢 ...
世界上从不缺乏愚蠢之人,比如曾经有人号称奴隶制是最合理的制度。
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2019-5-19 18:28:40
yuluo1238410595 发表于 2019-5-19 15:36
我认为是,zf得到美元,获得美元权益,美元权益世界通用
美元的权益无非是可以买东西嘛,但你窝在手里不买,那就跟废纸没有什么区别。

挣来了美元,就要买自己需要的真正的财富,哪怕屯一些石油储备也是好的。
如果没什么可买的,那么即便美元再好,咱也没必要赚它。
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2019-5-19 18:30:50
qi509 发表于 2019-5-19 15:37
”两个国家都需求不足,合在一起当然也是不足,你哪只眼睛看见我说“供给不过剩”了?“——————这是 ...
就你这理解能力还来丢人?

两个国家都需求不足,合在一起当然也是不足,你哪只眼睛看见我说“供给不过剩”了?

然而,总量虽然不足,但顺差国家却可以把过剩产品卖给逆差国家,让对方需求更加不足,它自己的日子就好过了。
看懂了吗?
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2019-5-19 19:47:43
天知地知 发表于 2019-5-19 18:30
就你这理解能力还来丢人?

两个国家都需求不足,合在一起当然也是不足,你哪只眼睛看见我说“供给不过 ...
”两个国家都需求不足,合在一起当然也是不足,你哪只眼睛看见我说“供给不过剩”了?“——————这是不是你说的:“资本主义经济模式固有的需求不足供给过剩,是贸易战的根本原因。”?

你真能扯。

两国合在一起也是不足,那到底是过剩还是不过剩?如果还是过剩,那互相进行贸易就不过剩了吗?就需求旺盛了吗?

你懂什么是互通有无吗?
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2019-5-19 21:03:43
qi509 发表于 2019-5-19 19:47
”两个国家都需求不足,合在一起当然也是不足,你哪只眼睛看见我说“供给不过剩”了?“——————这是 ...
就你这理解能力还来丢人?

两个国家都需求不足,合在一起当然也是不足,你哪只眼睛看见我说“供给不过剩”了?

然而,总量虽然不足,但顺差国家却可以把过剩产品卖给逆差国家,让对方需求更加不足,它自己的日子就好过了
看懂了吗?
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2019-5-19 21:12:57
天知地知 发表于 2019-5-19 21:03
就你这理解能力还来丢人?

两个国家都需求不足,合在一起当然也是不足,你哪只眼睛看见我说“供给不过 ...
进口商都跟你一样傻吗?
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2019-5-19 21:40:31
qi509 发表于 2019-5-19 21:12
进口商都跟你一样傻吗?
进口商怎么跟你一样傻了?
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2019-5-20 04:26:43
天知地知 发表于 2019-5-19 10:27
问题在于,中国为什么宁可拿白条也要卖出货物?
我支持各位的论点,但我还是要强调一切发生的基础皆始于供需之间,自然的供需市场会达平衡点。美国国内本身无法提供符合需求者的需求,因此美国国内的需求者才会转而寻找并他国家地区可以符合并提供其满足需求的供给。我们国家领导人为了国家民族的进步施行很多有利于民的政策,又要面对美国的帝国主义,真的很辛苦。
货币只是有利交易的一种工具,早期没发明货币时是用什么做交易?
我们的产品就是物美价廉,所以美国需求者有利可图才买。若无利可图,没需求,你连白条也拿不到。
美国提高我们的关税,目的只是为了打击我们,因为他们害怕我们成为世界领导国。
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2019-5-20 04:28:16
龚民 发表于 2019-5-19 09:10
请参考下何新先生的文章:
我支持各位的论点,但我还是要强调一切发生的基础皆始于供需之间,自然的供需市场会达平衡点。美国国内本身无法提供符合需求者的需求,因此美国国内的需求者才会转而寻找并他国家地区可以符合并提供其满足需求的供给。我们国家领导人为了国家民族的进步施行很多有利于民的政策,又要面对美国的帝国主义,真的很辛苦。
货币只是有利交易的一种工具,早期没发明货币时是用什么做交易?
我们的产品就是物美价廉,所以美国需求者有利可图才买。若无利可图,没需求,你连白条也拿不到。
美国提高我们的关税,目的只是为了打击我们,因为他们害怕我们成为世界领导国。
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2019-5-20 10:00:09
a09188 发表于 2019-5-20 04:26
我支持各位的论点,但我还是要强调一切发生的基础皆始于供需之间,自然的供需市场会达平衡点。美国国内本 ...
你认为,成为世界领导国,就是要把自己的血汗产品拿去换取其他国家发的白条?
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2019-5-20 10:30:47
天知地知 发表于 2019-5-20 10:00
你认为,成为世界领导国,就是要把自己的血汗产品拿去换取其他国家发的白条?
已经跟你表示支持你的论点,但是你可以不卖美国而换白条,或者你也卖欧洲换白条都可以,不过要有需求才有人会买,要成为世界领导国不是只有卖我们的产品,已经跟你说的很明白,美国的目的是为了打击我们国家。所以你一直说我们不该拿血汗产品换白条,是在怪罪我们的领导人和领导单位没有做好监督的工作吗?
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2019-5-20 10:35:28
a09188 发表于 2019-5-20 10:30
已经跟你表示支持你的论点,但是你可以不卖美国而换白条,或者你也卖欧洲换白条都可以,不过要有需求才有 ...
已经跟你表示支持你的论点,但是你可以不卖美国而换白条,或者你也卖欧洲换白条都可以,
----------
用血汗换白条的行为是愚蠢的,这跟换谁的白条有关系吗?

不过要有需求才有人会买,要成为世界领导国不是只有卖我们的产品,已经跟你说的很明白,美国的目的是为了打击我们国家。
--------
无论美国的目的是什么,都不能改变:用血汗换白条的行为是愚蠢的!

所以你一直说我们不该拿血汗产品换白条,是在怪罪我们的领导人和ZF单位没有做好监督的工作吗?
-------------
我的观点是:拿血汗产品换白条的行为是愚蠢的。
至于这个愚蠢是谁的责任,我可没说,你如果觉得是他们的责任,我没意见。
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2019-5-20 12:28:36
天知地知 发表于 2019-5-19 18:25
世界上从不缺乏愚蠢之人,比如曾经有人号称奴隶制是最合理的制度。
是的,据说最幸福的地方是天堂!那你去吧
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2019-5-20 12:38:20
tyzhifubao 发表于 2019-5-20 12:28
是的,据说最幸福的地方是天堂!那你去吧
这是你说的,我可没说,要去你去。
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2019-5-22 07:24:58
天知地知 发表于 2019-5-20 10:35
已经跟你表示支持你的论点,但是你可以不卖美国而换白条,或者你也卖欧洲换白条都可以,
----------
用 ...
你没说?但是你的字句所呈现的意思就是有这个意思。你怎么不直接向领导机构反应。
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2019-5-22 07:57:17
a09188 发表于 2019-5-22 07:24
你没说?但是你的字句所呈现的意思就是有这个意思。你怎么不直接向领导机构反应。
那就是你的理解了,你爱怎么理解怎么理解。
我要说的只是:用血汗产品换白条是愚蠢行为。
希望你就这个论点进行讨论,不要跑题。
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2019-5-23 10:19:19
天知地知 发表于 2019-5-19 14:22
不废除资本主义,就解决不了贸易战的问题。
至少,中美之间的贸易差额可以设法在一定程度上缩小。例如,中国多买点美国的农产品和石油,美国多卖点高端制造业产品给中国等,各得其利,达到双赢。
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2019-5-23 10:28:49
就拿芯片来说,这类产品的研究开发费用极其庞大,但一旦开发成功,具体制造芯片所需的材料费用、人工费用和其他制造费用则微不足道。对于这类产品,生产和销售得数量越多,其庞大的研究开发成本就能分摊到越多的产品中去,每单位芯片分摊到的成本就越低。对于研发和制造这类产品的企业来说,自然生产和销售数量越大,获利就越丰厚。中国是世界上最大的芯片需求市埸,美国的高端芯片企业,如果失去中国这个市埸,很可能会在经济上受到极沉重的打击。
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2019-5-23 11:09:42
半床花影抱书眠 发表于 2019-5-23 10:19
至少,中美之间的贸易差额可以设法在一定程度上缩小。例如,中国多买点美国的农产品和石油,美国多卖点高 ...
你太天真了,如果这么简单,中国还不早就照你说的去实施了?何必把老美气得直蹦?

美国的产品多进入中国,就会挤压中国相关行业的生存空间,造成这些企业生存困难!
而且产品需求是有定数的,你想多买就多买?多买100架飞机,然后呢?航空公司亏了!都空着呢,没人坐!

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2019-5-23 11:15:09
半床花影抱书眠 发表于 2019-5-23 10:28
就拿芯片来说,这类产品的研究开发费用极其庞大,但一旦开发成功,具体制造芯片所需的材料费用、人工费用和 ...
中国的确是最大芯片需求市场,但你知道中国进口芯片之后干什么吗?大量的手机,通讯设备,电脑。。被制造出来,去和美国相关企业竞争!

如果不给中国芯片,那么美国和其他国家的手机电脑企业就少了对手,扩大市场份额,加大芯片采购量。
你不要以为市场是一成不变的,不卖给中国芯片,其他国家包括美国的芯片市场会起到弥补作用。

再说了,贸易战,既然叫战,那就是互有损失,就看谁能撑下去,谁先趴下。
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2019-5-24 08:31:22
天知地知 发表于 2019-5-23 11:09
你太天真了,如果这么简单,中国还不早就照你说的去实施了?何必把老美气得直蹦?

美国的产品多进入中 ...
中国对飞机的需求量是巨大的。是美国的波音自己作死,出了事故。正值遇上贸易战,中国正好撤单、索赔。便宜了空客。
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2019-5-24 08:42:58
天知地知 发表于 2019-5-18 23:52
现实就是这么可笑:
美国人用纸片子换走了我们的血汗产品,他们还大叫吃亏。
中国人苦逼劳动,环境都污染 ...
美国人用纸片子换走了我们的血汗产品,他们还大叫吃亏
============
没有美国的纸片子你靠什么来进口芯片进口石油进口飞机?你是不是觉得美国因为嫌弃那些纸片子才对中兴华为制裁才不愿把常常只有指甲大一点的芯片卖给中国?
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2019-5-24 09:44:08
半床花影抱书眠 发表于 2019-5-24 08:31
中国对飞机的需求量是巨大的。是美国的波音自己作死,出了事故。正值遇上贸易战,中国正好撤单、索赔。便 ...
加上波音的飞机销量,中国还是顺差。
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2019-5-24 09:50:08
边走边唱0512 发表于 2019-5-24 08:42
美国人用纸片子换走了我们的血汗产品,他们还大叫吃亏
============
没有美国的纸片子你靠什么来进口芯 ...
没有美国的纸片子你靠什么来进口芯片进口石油进口飞机?
----------
你说的这是平衡的贸易,那是用血汗产品换是有飞机芯片石油,而不是用血汗产品换纸片子,当然是对的。

用血汗产品换纸片子,是指顺差带来的多余美元,都攒了3万亿了,傻不傻?

你是不是觉得美国因为嫌弃那些纸片子才对中兴华为制裁才不愿把常常只有指甲大一点的芯片卖给中国?
------
所以说美国也是傻逼呀,用纸片子换产品还不愿意!
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2019-5-24 10:06:03
天知地知 发表于 2019-5-24 09:50
没有美国的纸片子你靠什么来进口芯片进口石油进口飞机?
----------
你说的这是平衡的贸易,那是用血汗 ...
看来世界上只有你是聪明人,特朗普还在为把纸片子洒向世界耿耿于怀,千方百计要减少洒向世界的那些纸片子。

不要要那些纸片子也很简单,放开外币兑换昂内资自由走出去让外资企业自由的退出就行了,好像官方也是很在意那些纸片子的,俄罗斯津巴布韦委内瑞拉都是聪明人,瞧不上那些纸片子,所以他们的钱很值钱。
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2019-5-25 08:41:48
天知地知 发表于 2019-5-18 23:28
1、资本主义经济模式固有的需求不足供给过剩,是贸易战的根本原因。
     一个国家的内需不足以消化本国的 ...
只要达成当年wto的承诺就好了
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2019-5-25 09:08:01
天知地知 发表于 2019-5-24 09:50
没有美国的纸片子你靠什么来进口芯片进口石油进口飞机?
----------
你说的这是平衡的贸易,那是用血汗 ...
纸片子在该要的时候还得要。
我经历过那个闹外汇荒的年代,把本国产的最好的消费品,不卖给中国的老百姓,去廉价出口换取一点点“宝贵的外汇”。记得那个时候偶尔进了一回“友谊商品”,看到那么多平时见不到的好东西,馋得呀!可惜手里没有外汇券,有钱也不卖给我。
现在,国家有了3万多亿,差不多了,不要再增加了。这3万多亿是下一步跟美国打金融战的本钱。争取有朝一日在国际货币体系中取代美国纸片子的地位,至少也得打破美国纸片子的霸权地位。
我早已说过,贸易战发展的必然趋势就是科技战和金融战。

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2019-5-25 09:42:12
truetrain 发表于 2019-5-25 08:41
只要达成当年wto的承诺就好了
问题是没有达到吧。
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2019-5-25 09:45:26
半床花影抱书眠 发表于 2019-5-25 09:08
纸片子在该要的时候还得要。
我经历过那个闹外汇荒的年代,把本国产的最好的消费品,不卖给中国的老百姓 ...
纸片子在该要的时候还得要。
我经历过那个闹外汇荒的年代,把本国产的最好的消费品,不卖给中国的老百姓,去廉价出口换取一点点“宝贵的外汇”。记得那个时候偶尔进了一回“友谊商品”,看到那么多平时见不到的好东西,馋得呀!可惜手里没有外汇券,有钱也不卖给我。
------------
你这仍然是用血汗产品换“友谊商品”,不是换纸片子。
换纸片子是指顺差对应的外汇,是不用来购买外国商品的纸片子。

现在,国家有了3万多亿,差不多了,不要再增加了。这3万多亿是下一步跟美国打金融战的本钱。
----------
你吃饱了撑的吧?如果你没有这么多外储,就没有必要打什么金融战了。

争取有朝一日在国际货币体系中取代美国纸片子的地位,至少也得打破美国纸片子的霸权地位。
我早已说过,贸易战发展的必然趋势就是科技战和金融战。
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为了提高人民币的地位,就拼命攒美元?你这逻辑不通啊。
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2019-5-25 10:10:59
天知地知 发表于 2019-5-25 09:45
纸片子在该要的时候还得要。
我经历过那个闹外汇荒的年代,把本国产的最好的消费品,不卖给中国的老百姓 ...
呵呵,不付出代价,如何打破美元在国际货币体系中的垄断地位。在目前的世界经济格局中,如果没有美元,你试试,保证让你寸步难行。大则搞一带一路,经营非洲,拉住欧盟;小则进口粮食、石油、芯片,哪个地方不要用到美元?人民币在目前国际结算中所占的份额,毕竟还只有5%。而且,人民币在国际上的币值之所以坚挺,还不是因为它有一个3万多亿美元的庞大外汇储备在做基础,很多国家之所以愿意接受人民币,也是因为一旦需要时,它可以随时兑换成美元,不愁换不到。

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