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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-6-10 14:19:17
你究其实是想说官营垄断使社会和经济发展了?还是说官营垄断使社会和经济永远停滞了?一一一一
资产阶级在它的不到一百年的阶级统治中所创造的生产力,比过去一切时代创造的全部生产力还要多,还要大。自然力的征服,机器的采用,化学在工业和农业中的应用,轮船的行驶,铁路的通行,电报的使用,整个大陆的开垦,河川的通航,仿佛用法术从地下呼唤出来的大量人口,----过去哪一个世纪料想到在社会劳动里蕴藏有这样的生产力呢?
由此可见,资产阶级赖以形成的生产资料和交换手段,是在封建社会里造成的。在这些生产资料和交换手段发展的一定阶段上,封建社会的生产和交换在其中进行的关系,封建的农业和工场手工业组织,一句话,封建的所有制关系,就不再适应已经发展的生产力了。这种关系已经在阻碍生产而不是促进生产了。它变成了束缚生产的桎梏。它必须被炸毁,而且已经被炸毁了。

取而代之的是自由竞争以及与自由竞争相适应的社会制度和政治制度、资产阶级的经济统治和政治统治。

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2019-6-10 14:42:50
几千年,几千年的中国,伟大的几千年的中国的官营,几千年对世界的贡献在百十一眼里最骄傲的居然是世界对他的朝贡,也梦想回到那个由官方垄断着人身,垄断着经济,举垄断的奴隶去战争扩张皇权的世界,梦想再来个几千年给他垄断!真的希望人类社会再停滞几千几万年。这么奇芭的人居然在高等学府的人大论坛出现!!!!!!!!!!!!!一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

资产阶级在它的不到一百年的阶级统治中所创造的生产力,比过去一切时代创造的全部生产力还要多,还要大。自然力的征服,机器的采用,化学在工业和农业中的应用,轮船的行驶,铁路的通行,电报的使用,整个大陆的开垦,河川的通航,仿佛用法术从地下呼唤出来的大量人口,----过去哪一个世纪料想到在社会劳动里蕴藏有这样的生产力呢?
由此可见,资产阶级赖以形成的生产资料和交换手段,是在封建社会里造成的。在这些生产资料和交换手段发展的一定阶段上,封建社会的生产和交换在其中进行的关系,封建的农业和工场手工业组织,一句话,封建的所有制关系,就不再适应已经发展的生产力了。这种关系已经在阻碍生产而不是促进生产了。它变成了束缚生产的桎梏。它必须被炸毁,而且已经被炸毁了。

取而代之的是自由竞争以及与自由竞争相适应的社会制度和政治制度、资产阶级的经济统治和政治统治
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2019-6-10 14:44:02
hhj 发表于 2019-6-9 15:51
你真是没什么头脑。国家垄断某些经营,是为了更多地收获社会民间的资财。因此,如果没有这些民间资财,你开 ...
几千年,几千年的中国,伟大的几千年的中国的官营,几千年对世界的贡献在百十一眼里最骄傲的居然是世界对他的朝贡,也梦想回到那个由官方垄断着人身,垄断着经济,举垄断的奴隶去战争扩张皇权的世界,梦想再来个几千年给他垄断!真的希望人类社会再停滞几千几万年。这么奇芭的人居然在高等学府的人大论坛出现!!!!!!!!!!!!!
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

资产阶级在它的不到一百年的阶级统治中所创造的生产力,比过去一切时代创造的全部生产力还要多,还要大。自然力的征服,机器的采用,化学在工业和农业中的应用,轮船的行驶,铁路的通行,电报的使用,整个大陆的开垦,河川的通航,仿佛用法术从地下呼唤出来的大量人口,----过去哪一个世纪料想到在社会劳动里蕴藏有这样的生产力呢?
由此可见,资产阶级赖以形成的生产资料和交换手段,是在封建社会里造成的。在这些生产资料和交换手段发展的一定阶段上,封建社会的生产和交换在其中进行的关系,封建的农业和工场手工业组织,一句话,封建的所有制关系,就不再适应已经发展的生产力了。这种关系已经在阻碍生产而不是促进生产了。它变成了束缚生产的桎梏。它必须被炸毁,而且已经被炸毁了。

取而代之的是自由竞争以及与自由竞争相适应的社会制度和政治制度、资产阶级的经济统治和政治统治
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2019-6-13 10:57:36
正义天平的小秤砣又一号:谈福利就是人口基数,吹牛逼就是世界第二
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2019-6-14 18:31:04
hhj 发表于 2019-6-10 09:29
呵呵,你看来对经济一无所知。俗话讲:天底下没有免费的午餐。你可以提供免费服务,但你却要找到足够的钱 ...
   除了会数红包钱,什么也不会
   讲企业生产,却不知不觉又跳到财政转移支付问题去,还好意思混经济论坛
   你谍谍不体债务问题,只能说明你不懂金融。债务里面有真债务和假债务,我估计中国的假债务有一百多万亿。而且美国也至少有十万亿美元的假债务,这点都不懂,谈什么债务?


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2019-6-14 20:24:27
uvwx 发表于 2019-6-10 14:44
几千年,几千年的中国,伟大的几千年的中国的官营,几千年对世界的贡献在百十一眼里最骄傲的居然是世界对 ...
马克思的那段话里的某些词语似乎在刻意隐瞒一些东西:
“封建社会”,指的就是欧洲宗教改革和文艺复兴之前的宗教统治时期。
“资产阶级”,指的就是新教徒。

欧洲宗教改革和文艺复兴所产生的新教,他们颠覆教权、架空皇权、主张个人权利至上。他们抛弃了诸如敌视商贩、反对剥削、反对利息等等旧教伦理,这才有了“资本主义”的兴起。马克思要为旧教伦理辩护,要诋毁新教。现在的社会主义与资本主义两种意识形态之争,其实就是旧教伦理与新教伦理之争。
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2019-6-15 09:35:06
百十一 发表于 2019-6-14 18:31
除了会数红包钱,什么也不会
   讲企业生产,却不知不觉又跳到财政转移支付问题去,还好意思混经济论 ...
一个把真债务假装是假债务的东西,竟然也在这里混!你干吗不把自己假装成总统呢?或者假装成女人进入女则所?
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2019-6-15 09:37:24
百十一 发表于 2019-6-14 18:31
除了会数红包钱,什么也不会
   讲企业生产,却不知不觉又跳到财政转移支付问题去,还好意思混经济论 ...
历来,官企的功能只是收割民间资财,因此,你要想收割得到东西,就要有这些资财存在。你之所以可怜可笑就是根本不明白这个道理。
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2019-6-15 11:51:42
今天 10:22 来自 微博 weibo.com

    终于承认世界200个国家185个有几乎免费的医疗了

    @新浪视频

    #医改不能简单依靠市场化#【北大教授李玲:最资本主义的英国都是免费医疗,中国却要指望医疗市场化?】所谓的市场能够有效率,是因为消费者和生产方能够在市场上博弈。而在医疗上,是医生替你做决策,因为你并不懂你是得了什么病,应该吃什么药,要不要做手术,是医生替你做主。

    那医生替你做主,医疗消费就是医生替你定的,也就是你的消费你做不了主。信息是严重不对称的,而我们医生既是医疗服务的提供方,一切服务他给你提供,他是供给侧,同时他是需求侧。所以供需都在医生一手,那你想一想,他能市场化吗?他要市场化了,病人不就是被强宰的鸡吗?宰你没商量。

    所以应该从全世界来说,医疗都是非市场化的

    http://n.miaopai.com/media/rfrqXjxT7IRm~-ED9hz~gx9qFMcIhFRL
转至第158168楼第 158168 楼 风吹微澜 2019/6/15 8:48:07  的原帖:
原因很简单,制定这个政策的人看病不花一分钱。
医疗改革,改了几十年,医德医风越改越差,医疗乱像越改越多,百姓治病越改越贵,法不责医只治患,患者受伤害越来越多。根据经验总结,如果是由利益集团主导或可左右的改革,无论多美的说词,通常是从一开始就决定了结果。
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2019-6-15 13:03:47
hhj 发表于 2019-6-15 09:35
一个把真债务假装是假债务的东西,竟然也在这里混!你干吗不把自己假装成总统呢?或者假装成女人进入女则 ...
  听都没听说过,是吧?
  就你那点智商,我真为你着急!
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2019-6-15 13:38:35
百十一 发表于 2019-6-15 13:03
听都没听说过,是吧?
  就你那点智商,我真为你着急!
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2019-6-15 15:59:35
百十一 发表于 2019-6-15 13:03
听都没听说过,是吧?
  就你那点智商,我真为你着急!
你的所谓“几千年来,国有国营在中国经济中一直居主导地位”真是无知得令人发笑!因为你对所谓国有国营的性质根本来讲无知得令人可怜!民间,以民间为存在形态的人民,才是创造财富的根本源泉。而你的所谓“国”,只能是做为这些民间财富的现成收割者而存活。
因此,国既不是主导,更不是主体。从现在的状况来看,国有更不是主体了,对此连最高当局都已明确指出了。你竟然什么都不懂?真是可怜得很!
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2019-6-16 18:06:06
hhj 发表于 2019-6-15 15:59
你的所谓“几千年来,国有国营在中国经济中一直居主导地位”真是无知得令人发笑!因为你对所谓国有国营的 ...
  连债务的真假都没听说过,还好意思谈债务?
  
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2019-6-17 09:54:27
百十一 发表于 2019-6-16 18:06
连债务的真假都没听说过,还好意思谈债务?
你的债务当然希望是假的了,就像你一直做梦妄图梦想成真一样。
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2019-7-6 16:44:04
sdhb 发表于 2019-6-9 10:43
封建社会的国是皇帝私人的。普天之下莫非王土。 连这都不知道。愚昧透顶。
呵呵  你是真的傻
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2019-7-6 16:44:08
sdhb 发表于 2019-6-9 10:43
封建社会的国是皇帝私人的。普天之下莫非王土。 连这都不知道。愚昧透顶。
呵呵  你是真的傻
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2019-7-6 22:34:25
模范青年 发表于 2019-7-6 16:44
呵呵  你是真的傻
封建社会的国是皇帝私人的。普天之下莫非王土。 连这都不知道。愚昧透顶。
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2019-7-7 22:35:53
qi509 发表于 2019-6-9 19:46
你就是一个超级黑。

你这句话说得再清楚不过了:“在工商业方面,盐、铜、铁是国有国营产业,占绝对主 ...
政治问题无小事,决不允许任何 用心险恶的言论,稳定压倒一切。意识形态的稳定是和平时期的重要战略保障,当代青年的思想与意识真的需要好好整治。
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2019-7-7 23:53:19
模范青年 发表于 2019-7-7 22:35
政治问题无小事,决不允许任何 用心险恶的言论,稳定压倒一切。意识形态的稳定是和平时期的重要战略保障, ...
实践是检验真理的唯一标准
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2019-7-8 14:49:48
模范青年 发表于 2019-7-7 22:35
政治问题无小事,决不允许任何 用心险恶的言论,稳定压倒一切。意识形态的稳定是和平时期的重要战略保障, ...
记住世上最难做的 两件事:一件是把别人的钱装进自己的口袋。一件是:把自己的思想装进别人的脑袋。

你要整治青年人的思想、意识?你还要统一人民的意识?你还要搞意识形态领域里的阶级斗争?
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2019-7-26 21:07:48
qi509 发表于 2019-7-8 14:49
记住世上最难做的 两件事:一件是把别人的钱装进自己的口袋。一件是:把自己的思想装进别人的脑袋。

你 ...
淡化政治的人其目的无非就是妄图实现更大的政治,这与贼喊捉贼是一个道理!
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2019-7-26 21:08:32
qi509 发表于 2019-7-8 14:49
记住世上最难做的 两件事:一件是把别人的钱装进自己的口袋。一件是:把自己的思想装进别人的脑袋。

你 ...
淡化政治的人其目的无非就是妄图实现更大的政治,这与贼喊捉贼是一个道理!
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2019-7-27 08:30:58
楼主发这篇贴子,本人以为是很大的失策和糊涂。表面上看,这篇贴子是在肯定国有、国营经济,实质上,把我国现在的国有经济与奴隶制、封建制时代的官营经济混为一谈,恰恰给那些反对我国现行国有经济的人抓住了把柄,为他们企图让中国经济走上彻底私有化的道路提供了借口。
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2019-7-28 17:11:51
半床花影抱书眠 发表于 2019-7-27 08:30
楼主发这篇贴子,本人以为是很大的失策和糊涂。表面上看,这篇贴子是在肯定国有、国营经济,实质上,把我国 ...
先生体制内人,就从你这体制内一方试说一说国企和官企的由来和区别?当然最好是别抄集国企是为国为民,不是为党不是为官的那些天天头条的,最好能经济原理上去解剖的
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2019-7-29 09:05:57
uvwx 发表于 2019-7-28 17:11
先生体制内人,就从你这体制内一方试说一说国企和官企的由来和区别?当然最好是别抄集国企是为国为民,不 ...
首先,本人声明一点:我压根儿就不是什么体制内人。本人这辈子没有加入共产党。不是党员,也不是ZF公务员。前半辈子主要在国营企业工作,退休前的十来年,是在民营企业,为私营老板打工。
本人家庭的祖父辈和父一辈都是地地道道的工人,到了我这一辈,通过自学,才有了一定的学历和文化。本人的亲戚,无论是父亲方面的,还是母亲方面的,绝大多数都是工人。
本人从小就听父母讲述老一辈在国民党统治的旧中国时期的悲惨生活(我祖母就是在旧社会饿死的)。本人也从小就感受到父母一辈人在新中国的国营企业里工作的幸福。我父亲和几个叔伯都曾是国营企业里德高望重的老工人,带出来的徒子徒孙满厂区,他们这一辈子最风光和自豪的年代就是在国营企业工作的那些年。即使他们后来退休了,原来他们工作过的国营企业也改制了,他们也经常要到旧厂区去转一转,在那儿会会当年的老同事,聊一聊当年工厂里的那些值得记念的事情。
作为中国普通老百姓中的一分子,我们热爱这个国家,我们希望这个国家越来越好。我们不是体制内的人,也不会对体制内的人所作的一切事情都无条件地拥护。例如,我们对当年小岗村搞的农村大包干就很不以为然;又例如,我们对2000年前后我国的那埸大规模贱卖国企,感到非常愤慨。总之,我们有自己的判断是非标准,对国家好、对广大老百姓有利的事情,我们就拥护;对国家坏、对广大老百姓不利的事情,我们就反对。
对于某些身为体制内的人,干着身在曹营心在汉的事情。明明当初削尖脑袋混入了共产党,却到处散布抹黑共产党和党的领袖的言论;明明沾尽了体制的光,却又不断地骂着体制和ZF。对于这种人,我是特别鄙视的。

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2019-7-29 09:33:49
我父亲当年车、钳、刨、冲压等几个工种的技术都拿得起、放得下。从上世纪五十年代起就带徒弟,到了上世纪七十年代,徒子徒孙满厂区,有的徒弟或徒孙,甚至当了副厂长、科长或车间主任。象我父亲这样的老工人,同一个厂里还有十几个,各个工种都有。这些老工人爱厂如家,如果走在路上看到一颗镙丝钉,都会检起来擦干净,放到零件箱里去。如果在车间里看到某个女工工作帽没戴好,或者某个青工干活不认真,上去就是劈头盖脸地一顿训。如果有人在厂里对这些老工人有不尊敬的言行,说不定旁边就会过来一个人给你一个大耳光,因为这个人很可能就是这位老工人的徒弟或徒孙。连党委书记、厂长都对这些老工人恭恭敬敬的。
厂里有什么技术难题,或者是出了什么机器故障,除了工程技术人员以外,这些老工人是必到埸指导的。
据说,我国研制第一颗人造卫星时,人造卫星中需要四根弹簧,要求的技术标准极高,当时设计的专家都认为,凭我国当时的工艺技术水平是无法制造出来的。国家科委将这个难题通报给了当时上海主政的马天水,马天水立即召集全市各厂的能工巧匠开会,会上,某厂的一位钳工老师傅说是他能做,就把这个任务交给了这位老师傅。这位老师傅奋战了几天几夜,成功地拿出了这四根弹簧。
毛泽东时代的国营企业与封建时代的官营经济究竟有什么区别?这个区别,是要靠当年国营企业的工人的心去感受的。

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2019-7-30 07:18:57
半床花影抱书眠 发表于 2019-7-29 09:05
首先,本人声明一点:我压根儿就不是什么体制内人。本人这辈子没有加入共产党。不是党员,也不是ZF公务员 ...
在本坛跟着先生讨论过来,先看到先生说自己是老师,后来再看到先生说自已是国企领导,现在再看到先生说自已是,,,,!
误解了!!
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2019-7-30 08:22:16
uvwx 发表于 2019-7-30 07:18
在本坛跟着先生讨论过来,先看到先生说自己是老师,后来再看到先生说自已是国企领导,现在再看到先生说自 ...
本人1968年上山下乡,到大西北六盘山区插队上三年。1971年被招工到当地小县城的商业部门工作,在那儿干了十三年,当过售货员、农副产品收购员、采购员、保管员、会计等。后来调到当地一家兵工厂干了十年,在企业管理办公室、计划处都干过。1995年借人才交流进上海,先在上海高新技术开发区工作,后在多家民营大集团公司干过,任企业高管(财务总监、审计总监等职),也算是给私营老板打工。
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2019-7-30 08:33:51
uvwx 发表于 2019-7-30 07:18
在本坛跟着先生讨论过来,先看到先生说自己是老师,后来再看到先生说自已是国企领导,现在再看到先生说自 ...
本人是高级会计师、经济学硕士,也有高等教育的教师资格证。所以,退休前就业余在一些夜大学、财经进修学校担任财经类课程的老师,退休后还一直担任这类工作至今。
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2019-8-25 09:33:35
半床花影抱书眠 发表于 2019-7-27 08:30
楼主发这篇贴子,本人以为是很大的失策和糊涂。表面上看,这篇贴子是在肯定国有、国营经济,实质上,把我国 ...
@羊城骑仕:请问,你们有什么资格嘲笑中国的足球?中国男足世界排名第83位,远远高于中国在世界上的人均gdp排名、人均收入排名、官员清廉指数排名、社 会福利排名、教育水平排名、医疗体系排名、环境指数排名、人均自然资源排名、幸福指数排名!…
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