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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2012-3-2 12:40:08
sungmoo 发表于 2012-3-2 12:25
您这样的回复,可谓您的经典风格了。

但个人认为,若是经常性的,并不是负责任的。OK?
我说“错”的时候,是按照我的标准或者我对该问题的理解说的,可能你的说法在大众标准下是对的。
在我眼里,利润最大化和成本最小化的区别和联系如下(按照大众的标准,下面的说法可能是错的,仅供参考)。

成本最小化问题是利润最大化问题的一个子问题。
也就是通常所说的,利润最大化一定成本最小化,成本最小化未必利润最大化。

完全竞争市场下,企业利润最大化问题的数学形式是: 选择Y和X,最大化 PY-WX
其中,X是投入,Y是产出,P是产出价格,W是投入价格,它们均可以是向量。
利润最大化问题可以分为两步:一是给定Y,优化X;二是优化Y。
第一步就是成本最小化,即给定Y,选择X时的WX最小,此时Y不一定是标量,可以是向量。



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2012-3-2 12:44:39
完全竞争市场下,企业利润最大化问题的数学形式是: 选择Y和X,最大化 PY-WX
我很想知道:您的Y与X的选择是任意的?

当然,我们知道这里的概念涉及生产可能集。不过,既然你前面在某帖子中说了“错”。那么,按你的所谓“错”,经济学里大量讨论的生产函数,就不该是“一般”而“常见”的了?
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2012-3-2 12:48:52
按照大众的标准,下面的说法可能是错的
我也很想听听这所谓“大众标准”,是什么样的标准。
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2012-3-2 12:52:21
我说“错”的时候,是按照我的标准或者我对该问题的理解说的,可能你的说法在大众标准下是对的。
我还有一处很想知道的是,为什么前面不把这些内容详细说一下呢?

当然,这个问题很可能成为了“标准之争”。不过,如果不详细说明,谁知道这属于什么性质的分歧呢?
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2012-3-2 13:01:31
就表达技术的“最一般的”生产可能集而言,本没有必要刻意区分“产出”与“投入”——无非是,我们把其中元素的所有分量按照其符号做一分类而已。

很可能有这样的情况:某一分量在元素A中是正的,在元素B中是负的,在元素C中又是零。

(竞争市场中)利润最大化问题一般地即写作:max p'y,其中,y是生产可能集的元素,p是y的各分量对应的(给定的)价格。

这里,利润最大化是“全局意义”上的。但是,其中“投入”与“产出”并不是截然对立的。
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2012-3-2 13:05:25
sungmoo 发表于 2012-3-2 13:01
就表达技术的“最一般的”生产可能集而言,本没有必要刻意区分“产出”与“投入”——无非是,我们把其中元 ...
你这点说的没错,PY-WX也可以写的更浓缩,令Q=P|W, Z=Y|-X,利润最大化问题就是给定技术下最大化  QZ 。但这只是符号表示上的差异,与“利润最大化和成本最小化之间关系”这个问题没有什么关系。
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2012-3-2 13:14:06
成本最小化问题是利润最大化问题的一个子问题。也就是通常所说的,利润最大化一定成本最小化,成本最小化未必利润最大化
这里,iooo提到了“通常”。我又想知道:这里的“通常”与前面的“大众标准”有什么样的关系?

附:
就“一般的”生产可能集而言,既然“产出”与“投入”没有截然界限(就某种东西而言,在一种生产方案中可能是“投入”,在另一种生产方案中可能是“产出”),成本最小化要给定怎样的"Y"呢?

当然,我同样可以承认:我这里说的,更不是什么“大众标准”了。
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2012-3-2 13:23:57
利润最大化问题可以分为两步:一是给定Y,优化X;二是优化Y。
个人(的标准)以为,没有必要去分这两步。直接以生产可能集为约束,max p'y。

“分这两步”的前提是,提前约定好哪些东西只能是“产出”(向量),哪些东西只能是“投入”(向量)。

再有,真地按照上面的“分两步”,我们就不要再去提“大众标准”下的那些“边际成本”之类的概念了。
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2012-3-2 13:26:36
iooo 发表于 2012-3-2 13:05 你这点说的没错,PY-WX也可以写的更浓缩,令Q=P|W, Z=Y|-X,利润最大化问题就是给定技术下最大化  QZ 。但这只是符号表示上的差异,与“利润最大化和成本最小化之间关系”这个问题没有什么关系。
好像不是这么简单吧?
PY-WX这种表达式中,你是否已经约定,哪些东西只能是“产出”,哪些东西只能是“投入”?
(前面你引用的帖子不完整,当然也希望你看完整)
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2012-3-2 13:31:45
sungmoo 发表于 2012-3-2 13:26
好像不是这么简单吧?
PY-WX这种表达式中,你是否已经约定,哪些东西只能是“产出”,哪些东西只能是“投 ...
利润最大化问题本身是清楚了“哪些是投入,哪些是产出”的,但这并不妨碍你讨论利润最大化问题的时候,符号上不去区分什么投入产出,而只是抽象的max py形式。我不太清楚你在纠结什么?
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2012-3-2 13:38:39
iooo 发表于 2012-3-2 13:31 利润最大化问题本身是清楚了“哪些是投入,哪些是产出”的,但这并不妨碍你讨论利润最大化问题的时候,符号上不去区分什么投入产出,而只是抽象的max py形式。我不太清楚你在纠结什么?
很简单:以符号划分“投入”与“产出”,与把各分量“刚性地”划分为“投入”与“产出”,是不同的。
再简单说,某分量的符号,可能正也可能负,与某分量只能正或负,是不同的。
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2012-3-2 13:48:42
sungmoo 发表于 2012-3-2 13:38
很简单:以符号划分“投入”与“产出”,与把各分量“刚性地”划分为“投入”与“产出”,是不同的。 ...
这不是一个重要的问题。事先划定的方式讨论形式,或者不区分的讨论形式,都有各自的便利。比如标量x,y如果你考虑的就是投入x产出y,那么Production集合就不包括x>0的区域。如果你讨论的时候,没必要区分,那你就可以弄一个更一般的集合(区域),比如凸集。甚至,如果你想考虑一个***的技术,也可以不是凸集。
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2012-3-2 13:51:54
在销售量及销售价格不变的前提下,利润最大化与成本最小化是相同的。
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2012-3-2 13:52:35
这不是一个重要的问题。事先划定的方式讨论形式,或者不区分的讨论形式,都有各自的便利。比如标量x,y如果你考虑的就是投入x产出y,那么Production集合就不包括x>0的区域。如果你讨论的时候,没必要区分,那你就可以弄一个更一般的集合(区域),比如凸集。甚至,如果你想考虑一个***的技术,也可以不是凸集。
如果“这不重要”,个人以为,是否愿意把成本函数中的“产量”的维数只限定为1,也不重要了。(至少,“都有各自的便利”。今天所有新增加的帖子,也都不重要了)
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2012-3-2 14:02:54
sungmoo 发表于 2012-3-2 13:52
如果“这不重要”,个人以为,是否愿意把成本函数中的“产量”的维数只限定为1,也不重要了。(至少,“都 ...
sungmoo兄是不是很喜欢Wittgenstein?
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2012-3-2 14:03:38
iooo 发表于 2012-3-2 14:02
sungmoo兄是不是很喜欢Wittgenstein?
与本主题无关
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2013-8-28 13:27:24
Beck A. Taylor关于这个问题的presentation
http://capone.mtsu.edu/jee/pdf/taylor.PDF
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2014-2-2 22:10:15
leisurelf 发表于 2013-8-28 13:27
Beck A. Taylor关于这个问题的presentation
http://capone.mtsu.edu/jee/pdf/taylor.PDF
还是这个回答好。
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2014-2-6 08:49:59
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2014-5-1 18:17:39
技术是凸的时,成本最小化和利润最大化是等价的,当技术非凸,成本最小化有解,利润最大化无解
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2014-5-2 09:07:21
利润最大化时成本一定最小化,成本最小化时利润不一定最大化  
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