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石开石说“负债不是企业的资产”
tyzhifubao
2019-6-29 14:06:35
我在看你们怎么记账，怎么搞着搞着，讨论起其他了，怎么记账还没说啊，我学习学习
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丁家宜233333
2019-6-29 14:46:32
wzwswswz 发表于 2019-6-28 08:59
经济师石开石说“负债不是企业的资产”！（https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=7178017& ...
会计学早有结论的东西有啥好争的。<br>
公司资产包括所有者权益和负债两块，完毕。
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wzwswswz
2019-6-29 15:24:46
石开石 发表于 2019-6-29 14:03
100元给企业了，当然这100元现金是企业的资产。
但是与此对应形成了对债权人100元金额的负债——这用欠 ...
你承认这100元现金是企业的资产就行。那么这100元就是企业背负的债务（负债），所以，这100元负债就是企业的资产。
至于欠条，从来说的都是欠条是负债的凭证，从来没有人说过欠条就是负债，就是资产。
你一个经济师，竟然会把负债本身（资产）与负债的凭证（欠条）混为一谈，你就是冒牌。
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石开石
2019-6-29 15:25:44
wzwswswz 发表于 2019-6-29 15:24
你承认这100元现金是企业的资产就行。那么这100元就是企业背负的债务（负债），所以，这100元负债就是企业 ...
负债为什么不是资产？
我国《会计准则——基本准则》有如下规定：
第三章 资 产
第二十条 资产是指企业过去的交易或者事项形成的、由企业拥有或者控制的、预期会给企业带来经济利益的资源。
前款所指的企业过去的交易或者事项包括购买、生产、建造行为或其他交易或者事项。预期在未来发生的交易或者事项不形成资产。
由企业拥有或者控制，是指企业享有某项资源的所有权，或者虽然不享有某项资源的所有权，但该资源能被企业所控制。
预期会给企业带来经济利益，是指直接或者间接导致现金和现金等价物流入企业的潜力。
第二十一条 符合本准则第二十条规定的资产定义的资源，在同时满足以下条件时，确认为资产：
（一）与该资源有关的经济利益很可能流入企业；
（二）该资源的成本或者价值能够可靠地计量。
第二十二条 符合资产定义和资产确认条件的项目，应当列入资产负债表；符合资产定义、但不符合资产确认条件的项目，不应当列入资产负债表。
第四章 负 债
第二十三条 负债是指企业过去的交易或者事项形成的、预期会导致经济利益流出企业的现时义务。
现时义务是指企业在现行条件下已承担的义务。未来发生的交易或者事项形成的义务，不属于现时义务，不应当确认为负债。
第二十四条 符合本准则第二十三条规定的负债定义的义务，在同时满足以下条件时，确认为负债：
（一）与该义务有关的经济利益很可能流出企业；
（二）未来流出的经济利益的金额能够可靠地计量。
第二十五条 符合负债定义和负债确认条件的项目，应当列入资产负债表；符合负债定义、但不符合负债确认条件的项目，不应当列入资产负债表。
第五章 所有者权益
第二十六条 所有者权益是指企业资产扣除负债后由所有者享有的剩余权益。
公司的所有者权益又称为股东权益。
第二十七条 所有者权益的来源包括所有者投入的资本、直接计入所有者权益的利得和损失、留存收益等。
直接计入所有者权益的利得和损失，是指不应计入当期损益、会导致所有者权益发生增减变动的、与所有者投入资本或者向所有者分配利润无关的利得或者损失。
利得是指由企业非日常活动所形成的、会导致所有者权益增加的、与所有者投入资本无关的经济利益的流入。
损失是指由企业非日常活动所发生的、会导致所有者权益减少的、与向所有者分配利润无关的经济利益的流出。
第二十八条 所有者权益金额取决于资产和负债的计量。
第二十九条 所有者权益项目应当列入资产负债表。
以上是有关资产、负债、所有者权益的规定。
显然，资产、负债、所有者权益是不同范畴的事物，相互之间没有意义包含或交叉，意义完全独立，属于不相容概念。
所以，负债不是资产。
资产负债表有平衡关系如下：
资产=负债+所有者权益
有人根据此平衡关系认为资产包括负债与所有者权益——所以负债是资产——这是错误的。
我们知道，等号只表示左右数量相等，并不表示左式包含右式这样的关系。所以，不能根据资产=负债+所有者权益得出负债是资产的结论。
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
这个等式中，右式各项目均是增加值的组成，此时可以说它们任何一项都是增加值（的一部分）。
总产值=中间投入+劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
这个等式，左右只是相等的关系，不能说中间投入等任何一项是产值（的一部分）。
现在我们回过头说说资产。
资产总额=货币资金+交易性金融资产+应收票据+应收股利+应收利息+应收账款+其他应收款+预付账款+存货（原材料、库存商品、半成品、在产品）+可供出售金融资产+持有至到期投资+长期应收款+长期股权投资+投资性房地产+固定资产+在建工程+无形资产+商誉+长期待摊费用+等等
这个等式，表示的不仅仅是相等关系，还表示包含关系。右式均是资产的种概念。所以，右式各项均是资产。资产包括这个等式的右式各项。
负债不是资产的种概念，负债是与资产不相容的概念。负债不是资产。
资产不包括负债也不包括所有者权益，但资产=负债+所有者权益。

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wzwswswz
2019-6-29 15:26:42
丁家宜233333 发表于 2019-6-29 14:46
会计学早有结论的东西有啥好争的。
公司资产包括所有者权益和负债两块，完毕。
但经济师石开石就是不承认负债是企业资产，所以，发了几十个帖子来证明他的观点。
真不知他这个经济师是怎么混出来的！
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wzwswswz
2019-6-29 15:32:40
石开石 发表于 2019-6-29 15:25
负债为什么不是资产？
我国《会计准则——基本准则》有如下规定：
第三章 资 产
你看看你给出的证据：“所有者权益是指企业资产扣除负债后由所有者享有的剩余权益。”
这个证据清楚地表明，负债是企业资产的一部分，否则，怎么能够从企业资产中扣除？

难到你又想再一次否定你给出的证据？！
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石开石
2019-6-29 15:39:48
wzwswswz 发表于 2019-6-29 15:32
你看看你给出的证据：“所有者权益是指企业资产扣除负债后由所有者享有的剩余权益。”
这个证据清楚地表 ...
逻辑学什么是概念之间的相容关系和不相容关系

最佳答案
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2015-12-20 回答
如果两个概念的外延之间有重合之处，则是相容关系。相容关系又分为全同（同一）关系，如“北京”和“中国的首都”；包含关系，如“学生”和“大学生”；包含于关系，如“铁”和“金属”；交叉关系，如“大学生”和“中共党员”。
如果两个概念的外延之间无重合之处，则是不相容关系。不形容关系又分为矛盾关系，如“正义战争”和“非正义战争”；反对关系，如“钢铁”和“塑料”。
逻辑学是一个哲学分支学科。其是对思维规律的研究。逻辑和逻辑学的发展，经过了具象逻辑—抽象逻辑—具象逻辑与抽象逻辑相统一的对称逻辑三大阶段。
逻辑学是研究思维的学科。所有思维都有内容和形式两个方面。思维内容是指思维所反映的对象及其属性；思维形式是指用以反映对象及其属性的不同方式，即表达思维内容的不同方式。从逻辑学角度看，抽象思维的三种基本形式是概念，命题和推理。



扩展资料：
例如，所有语言都是传递信息的，汉语是一种语言，所以，汉语是传递信息的。
在这个论断中，“所有”，“语言”，“传递信息”，“是”，“一种”，“汉语”等是概念。由概念组成的语句，如“所有语言都是传递信息的”等等的内容称作判断。而由判断组成的论断称作推理。
思维的这几种基本形式又由其构成的元素和其联结方式(结构)不同而形成各种不同的亚形式，我们把这类亚形式，即思维内容各组成部分(或元素)的联结方式(即结构)，称作思维的逻辑形式(或思维的形式结构)。
例如，所有股票都是有价格的；所有生物都是进化的；所有法律都是具有强制性的。
这三个判断所表达的思想内容是不同的，它们分别陈述了经济学、生物学和法学领域不同对象所具有的某种属性，但是它们在结构上却是相同的，我们说它们具有相同的逻辑形式。
我们用“S”表示每个判断中所陈述的对象，用“P”表示对象所具有的属性。于是，上述三个判断的共同逻辑形式是“所有S都是P”，它是判断形式中的一种类型。
参考资料：百度百科——逻辑学
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wzwswswz
2019-6-29 20:08:21
石开石 发表于 2019-6-29 15:39
逻辑学什么是概念之间的相容关系和不相容关系

最佳答案
一看就知道你毫无逻辑常识，复制粘贴了那么多，竟然全是与判断负债是不是资产无关的东西。
真正懂逻辑的人，根本就不用复制粘贴那么多，只要直接拿出相关的逻辑知识就足以说明问题了。

所以，我倒要看看，你是不是打算把所有的逻辑知识都复制粘贴出来。
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石开石
2019-6-29 20:52:05
wzwswswz 发表于 2019-6-29 20:08
一看就知道你毫无逻辑常识，复制粘贴了那么多，竟然全是与判断负债是不是资产无关的东西。
真正懂逻辑的 ...
没看明白？负债不是资产的种概念，负债与资产是不相容概念，你说负债是资产，你懂逻辑？
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wzwswswz
2019-6-29 22:01:58
石开石 发表于 2019-6-29 20:52
没看明白？负债不是资产的种概念，负债与资产是不相容概念，你说负债是资产，你懂逻辑？
我的话你没有看明白吗？你的复制粘贴跟说明负债是否资产根本就毫无关系。所以，你的复制粘贴再多，也只能证明你毫无逻辑能力。

所以，我倒是想看看，你是不是打算把所有的逻辑知识都复制粘贴到这里。
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石开石
2019-6-29 22:09:56
wzwswswz 发表于 2019-6-29 22:01
我的话你没有看明白吗？你的复制粘贴跟说明负债是否资产根本就毫无关系。所以，你的复制粘贴再多，也只能 ...
你已经知道自己错在哪里了吧？
负债与资产不是属种关系是不相容关系——所以负债不是资产。
这就是逻辑常识。
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2019-6-29 22:17:17
石开石 发表于 2019-6-29 22:09
你已经知道自己错在哪里了吧？
负债与资产不是属种关系是不相容关系——所以负债不是资产。
这就是逻辑 ...
你复制粘贴一下逻辑学知识，负债与资产就不是属种关系了？
那我也可以复制粘贴一下说它们就是属种关系！

你这不又一次卖弄了你的无知吗？如何判断概念的属种关系你懂吗？你复制粘贴出来了吗？你依据判定属种关系的方法进行判定了吗？
自己除了复制粘贴逻辑知识以外，根本就不会逻辑思维，还想在我面前卖弄？你就反复地丢人现眼吧！
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石开石
2019-6-29 22:25:18
wzwswswz 发表于 2019-6-29 22:17
你复制粘贴一下逻辑学知识，负债与资产就不是属种关系了？
那我也可以复制粘贴一下说它们就是属种关系！ ...
复制的资料只是告诉你：逻辑上只有债务与资产是属种关系才能说债务是资产，不相容关系不能说。

你如果懂逻辑，就拿出负债是资产的种关系的证据，不是不相容关系的证据。
然后说负债是资产。
可惜的是：你拿不出证据，只能重复那几句话了。
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wzwswswz
2019-6-29 23:02:59
石开石 发表于 2019-6-29 22:25
复制的资料只是告诉你：逻辑上只有债务与资产是属种关系才能说债务是资产，不相容关系不能说。

你如果 ...
我已经用人不仅可以包括男人和女人，而且还可以包括儿童和青年等提示过你了。
任何一个具有逻辑常识的人，根据我的提示，马上就会知道相关的的逻辑知识是什么。

而我的提示对你来说就是对牛弹琴，你根本就不知道相关的逻辑知识是什么，只好大段大段地复制粘贴无关的逻辑知识，结果反倒再一次证明了你就是毫无逻辑知识。真丢人现眼。
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石开石
2019-6-29 23:08:14
wzwswswz 发表于 2019-6-29 23:02
我已经用人不仅可以包括男人和女人，而且还可以包括儿童和青年等提示过你了。
任何一个具有逻辑常识的人 ...
你说不出来负债与资产的种属关系，只好转移话题。你已经完败。
有本事就把负债与资产的种属关系搞出来。我很想看看你是怎么搞的
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wzwswswz
2019-6-29 23:16:13
石开石 发表于 2019-6-29 23:08
你说不出来负债与资产的种属关系，只好转移话题。你已经完败。
有本事就把负债与资产的种属关系搞出来。 ...
人不仅可以包括男人和女人，而且还可以包括儿童和青年，你来说说，这个观点对应的逻辑学知识是什么？说不出来吧？那你还在我面前卖弄什么？

其次，逻辑学知识只是一种思维方法，要知道负债与资产是否属种关系，还要依据它们本身的关系来判定。而你给出的论据中早就给出了它们本身的关系，你还想否认你自己给出的证据吗？那你不就是典型的搬起石头砸你自己的脚吗？
哈哈哈哈！
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xinyuan888
2019-6-30 00:20:49
哈哈，关公战秦琼，风起云涌、翻江倒海，热闹、热闹！
金鱼说，淡水才适合鱼类生活；鲸鱼说，海水才适合鱼类生活；
人类学家说：部落是若干血缘相近的氏族组成的群体，游戏玩家说：部落是魔兽世界里的两大势力之一；电影爱好者说：部落是部电影。。。。
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丁家宜233333
2019-6-30 11:12:38
wzwswswz 发表于 2019-6-29 15:26
但经济师石开石就是不承认负债是企业资产，所以，发了几十个帖子来证明他的观点。
真不知他这个经济师是 ...
这人水平真是…<br>
以现金流向一划分就看出来了，企业资产分两块，一块属于股东，股东拿股息，一块属于债主，债主拿利息。<br>
这逻辑不能再畅通了，他说这个不对，说白了就是他觉得股东才是企业的所有者，债主不是被。<br>
然而在清算的时候，债权人有优先权，所以结论很明显，债权人也是企业所有者之一。<br>
二者只是根据风险来分配利润。<br>
这玩意的本质就是优先和劣后，石先生的意思是优先的不算数，这不是扯淡么。
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wzwswswz
2019-6-30 11:52:15
丁家宜233333 发表于 2019-6-30 11:12
这人水平真是…
以现金流向一划分就看出来了，企业资产分两块，一块属于股东，股东拿股息，一块属于债主， ...
他就是个冒牌经济师，自己不懂逻辑，不懂经济常识，还说什么资产是资源，负债只是义务，不是资源。如果企业借到的100万元负债不是资源，企业为什么要借这100万元？企业是傻子吗？
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丁家宜233333
2019-6-30 11:57:12
wzwswswz 发表于 2019-6-30 11:52
他就是个冒牌经济师，自己不懂逻辑，不懂经济常识，还说什么资产是资源，负债只是义务，不是资源。如果企 ...
没啥好和他掐的，不懂会计很可怕。
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bigbrothewhole
2019-8-18 12:23:10
负债是一种契约，约定未来履行某一承诺。通过负债，企业在现期获得了资源，这些资源转化为企业拥有或者控制的资产。所以负债不是资产，而是债权人在未来对企业资源的要求权，它是一种债权人的权力和债务人的义务
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石开石
2019-8-18 12:33:52
bigbrothewhole 发表于 2019-8-18 12:23
负债是一种契约，约定未来履行某一承诺。通过负债，企业在现期获得了资源，这些资源转化为企业拥有或者控制 ...
您是个明白人。
有时候，外行非要说外行话，还以为自己对。楼主Wzwswswz先生就是如此啊。
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zsl0815
2019-8-18 14:35:18
这帖子也算是好玩的很！

一个存在的事实就是:
负债如果不能转化为资产，那么当下商业银行资产负债表【资产端】的200多万亿资产是怎么冒出来的呢？
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wzwswswz
2019-8-18 14:36:35
bigbrothewhole 发表于 2019-8-18 12:23
负债是一种契约，约定未来履行某一承诺。通过负债，企业在现期获得了资源，这些资源转化为企业拥有或者控制 ...
我们这里讨论的是企业的负债额。作为负债额，一方面当然是企业所承担的必须归还本金并支付利息的义务；另一方面，却又是企业在负债期间可以支配和使用的资源。
如果负债额在负债期间也不是企业可以支配和使用的资源，企业为何要获得这个负债额并且还要为此支付利息？企业是傻子吗？

所以，说负债是企业资产说的不是企业拥有所有权的资产，而是企业虽然不拥有所有权，但在负债期间却拥有支配和使用权的资产。
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石开石
2019-8-18 17:07:32
通过负债获得资产，负债是资产。会区分，就不会说负债是资产了。
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2019-8-18 17:36:45
石开石 发表于 2019-8-18 17:07
通过负债获得资产，负债是资产。会区分，就不会说负债是资产了。
“所有者权益是指企业资产扣除负债后由所有者享有的剩余权益。”这里的负债指的的负债额，而不是负债这种途径或方式，能理解吗？所以，这里的负债（额），就是资产。
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石开石
2019-8-18 17:52:20
wzwswswz 发表于 2019-8-18 17:36
“所有者权益是指企业资产扣除负债后由所有者享有的剩余权益。”这里的负债指的的负债额，而不是负债这种 ...
假设损益不变，增加负债会增加等额资产。
例如，借款100万元。
现金或银行存款(资产)增加100万元，
短期借款(负债)增加100万元。
短期借款100万元不是资产，是负债。
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2019-8-18 19:15:01
石开石 发表于 2019-8-18 17:52
假设损益不变，增加负债会增加等额资产。
例如，借款100万元。
现金或银行存款(资产)增加100万元，
这借入的这100万元在一方面是企业负债，另一方面又构成了企业流动资产。你的意思是企业的流动资产不是企业资产？
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石开石
2019-8-18 19:18:20
wzwswswz 发表于 2019-8-18 19:15
这借入的这100万元在一方面是企业负债，另一方面又构成了企业流动资产。你的意思是企业的流动资产不是企业 ...
流动资产(现金)是资产，流动付债(短期借款)不是资产。
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2019-8-18 19:58:25
石开石 发表于 2019-8-18 19:18
流动资产(现金)是资产，流动付债(短期借款)不是资产。
你就说这借来的100万元是不是资产。
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