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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-7-12 18:44:13
1993110 发表于 2019-7-12 16:10
1,国企,是俺们的国本。之一。你等不要痴心妄想了。你等,等着瞧好,看看俺国,如何又输给了美丽健。

...
你否认私企、财阀。这没关系。你有能耐把全国人民都安排进国企就绝对没有私企和财阀。

如果你不能,只能让人民自主择业,那么就撤销国企,把所有行业让给人民来选择所从事的行业进行投资就业。

你再狡辩也没用。这是最最基本的经济原理,赋税原理。 这是最基本的自然规律与经济规律。
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2019-7-12 19:39:16
前人种树后人乘凉,说得很好。

有些事是国家经济发展道路上必须要做的,却被西方指责为错误的模式。发达国家先靠这些模式发展起来,然后改掉了这些模式,反过来指责正在做这些事的发展中国家,殊不知他们当年也是靠这个才能发展起来。这些事包括但不限于计划经济,管制,贸易保护等。

东亚国家的工业化市场化晚于欧美,因此只被分配到了产业链利润低的一端,或是被欧美国家力量控股公司,掌握其利润的大头。因此,东亚人再努力也难以逃离残酷的竞争。应试教育,996,都是它的产物。

现在,我们正在努力向各个产业链的利润高端发起冲击,小有成效之时就引来围剿。我们现在自力更生,绝不屈服,就是为了我们的子孙能够享受他们的劳动成果,而不是像日韩一样被美国剪羊毛。这也是前人种树后人乘凉。

我辈任重而道远。
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2019-7-12 20:44:21
认真学习一下。
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2019-7-12 23:01:22
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2019-7-13 09:53:44
1993110 发表于 2019-7-12 16:10
1,国企,是俺们的国本。之一。你等不要痴心妄想了。你等,等着瞧好,看看俺国,如何又输给了美丽健。

...
既然国企是一国之本,为什么有大量中小国企关停并转?大量职工下岗?

没下岗的对于下岗的公平吗?

没下岗的霸占着某些行业不让下岗的自主进入从事就业,这公平吗?合理吗?
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2019-7-24 08:38:09
边走边唱0512 发表于 2019-7-11 13:00
1953年中国人均GDP54.44美元,韩国66美元,可以说中韩的基础差不多。

1976年中国人均GDP161.52美元,比1 ...
1953年中国人均GDP54.44美元,韩国66美元,可以说中韩的基础差不多。
    1976年中国人均GDP161.52美元,比1953年增长不足2倍。
              韩国人均GDP831美元.     比1953年增长11.6倍。
     是中国人在那些年吃的苦头没有韩国人多吗?
-----------------------------------------------------------           
     第一、先普及一下常识:GDP数据是累计价格得到的,有价格才有GDP数据,没有价格则没有GDP数据。49-79年先辈们建造的几十万家企业、几万公里铁路、几十万公里公路、十万座水库、几亿亩浇农田、数以十万计的学校、几万家医院等,是农民自带干粮免费挑、免费挖建造出来的。因为免费,所以这些东西没有价格,没有表现为GDP数据。     
     掌握最基本的常识后,就可以往下讲了。
     第二,你所说那个时期,中国和韩国都实行严格的汇率管制,GDP的美元数据与实际国民财富量完全脱节,GDP的美元数据与财富量毫无关系。所以,你所列举的人均GDP数据没有任何意义,你本人自娱自乐而已。
     第三,韩国以牺牲主权为代价,换取美国援助,几十年间获得上百个美元。若此按比例计算,那三十年里,中国应该被注入3000亿美元,才与韩国所得的援助持平。可实际上,中国没有被注入美元。 一边为纯粹自我积累而另一边则得到极力扶持,这是中国与韩国的重要区别点。
    韩国牺牲主权,其经济发展像是一只很会长毛的绵羊,等着美国定期来剪。九八年那次被剪,几乎所有大型韩国企业一夜之间都成了美国企业,韩国人一夜之间成了打工仔。若有兴趣,你可以去看韩国前十大企业的股权构成,就知道它们是谁的企业了。也正是因为这一点,所以,韩国的GDP数据看起来很耀眼,可国民的物质生活并不怎么富裕,大量韩国人不得不跑到中国来生活。一到中国就不想走了。

    可见,主权是多么重要!

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2019-7-24 11:34:46
百十一 发表于 2019-7-24 08:38
1953年中国人均GDP54.44美元,韩国66美元,可以说中韩的基础差不多。
    1976年中国人均GDP161.52美元, ...
对于你来说,国家统计局公布的毛时代的GDP数据必须毫无意义的!

在你看来,改革开放四十年也是牺牲主权为代价的!否则那些美元是怎么来的?

美国世界各地到处剪羊毛,但是美帝剪的羊毛去哪儿了?20多万亿美元的外债大概就是美国剪到的羊毛。为什么被剪羊毛的许多国家富了起来,越剪越富是为什么?

也有不少中国跑去非洲工作生活,是不是说中国不如非洲?还有不少日本美国人到中国来生活,以你的逻辑来说,美国日本也是不如中国。
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2019-7-24 12:34:18
转帖,


中国工业竞争力比其GDP更为出色。当前中国工业产值占全球1/4,超过美国、德国、韩国工业产值的总和,这一点比GDP能体现出的要重要得多。此外,在中国从事科学、技术、工程和数学类工作的劳动者已占到全球同类劳动者总数的1/4,是美国的8倍,而且增长速度也是美国的3倍以上。
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2019-7-24 12:36:42
转帖,

发动对华贸易战得不偿失。美国发动对华贸易战,已让中国经济付出了代价。但中国的反击也同样对美国造成了影响——美国实体企业和消费者将迎来持续加大的负面冲击。而中长期负面影响更不容小觑:最典型的或是,供应链和贸易模式或遭遇永久性脱节。对中国来说,生产商为规避美国关税而转投东南亚、东非和拉丁美洲,一方面,使自身在价值链上的地位得到提升;另一方面,对外生产性投资加大了中国在当地的影响力。此外,当前俄罗斯、乌克兰和其他国家农业获得了蓬勃发展——这都是以牺牲美国农民利益换来的结果。对美国来说,由于其已向中国证明了自己是一个善变的、不可靠的贸易伙伴,使中国人有充分理由去购买其他国家的产品。美国正在减弱其在中国市场的份额。

  限制中国对美投资产生了巨大机会成本。由于中国公司基本不能用赚来的美元直接在美国投资,中国ZF以前一直用这些外汇购买美国国债,从而补贴了美国ZF的挥霍行为。15年前中国对美投资约占其对外投资总额15%,但如今已大幅降至2%,而同期中国对欧洲投资占比已大幅升逾30%。若没有美国ZF愚蠢的禁令,中国企业本可每年拿出800亿美元投资美国基础设施、工业和农业领域,并创造大量就业和出口——这是巨大机会成本。

  封锁中国科技进步将损及美国自身创新能力。科技进步需要各国间加强合作,没有国家能闭门造车。美国每年大约有65万从事科学和工程专业的学生毕业,其中很大一部分是中国人。若排挤他们,美国将损失大量科技人才。预计到2025年,中国拥有的熟练技术工人的数量,将超过经合组织所有成员国总和。若与中国脱钩,意味着美国疏远的是世界上科学家、技术专家、工程师和数学家数量最多的国家。中国企业在研发方面的支出,正以每年20%的速度增长,远超其他任何国家。若切断美中科技交流,与其说会阻碍中国的技术进步,倒不如说将损害美国自身的创新力。美国还试图通过“断供”摧毁中国大型科技企业。但中国拥有庞大的国内市场,使这些企业具备强大生存能力,并鞭策它们加快自主研发速度,使中国科技巨头更早地主宰世界。
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2019-7-24 13:34:19
真搞笑,那时的中国工业如果真有竞争力,还用得着花费大量外汇引进外国技术装备?

你的工业那么有竞争力,为什么对外贸易以初级产品为主而不是工业制成品?

而职工数量居然也成为牛逼的证明,确实这方面西方国家自叹弗如:

这是1978年谷牧率领的中国代表团赴欧洲五国考察后的中外对比:

西德一个年产 5000 万吨褐煤的露天煤矿只用 2000 工人,而中国生产相同数量的煤需要 16 万工人,相差 80 倍;
瑞士伯尔尼公司一个低水头水力发电站,装机容量 2.5 万千瓦,职工只有 12 人。我国江西省江口水电站,当时装机 2.6万千瓦,职工却有 298 人,高出 20 多倍。
法国马赛索尔梅尔钢厂年产 350万吨钢只需 7000 工人,而中国武钢年产钢 230 万吨,却需要 67000 工人,相差 14.5 倍。
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2019-7-24 15:41:59
边走边唱0512 发表于 2019-7-24 13:34
真搞笑,那时的中国工业如果真有竞争力,还用得着花费大量外汇引进外国技术装备?

你的工业那么有竞争力 ...
    西德一个年产 5000 万吨褐煤的露天煤矿只用 2000 工人,而中国生产相同数量的煤需要 16 万工人,相差 80 倍;
     瑞士伯尔尼公司一个低水头水力发电站,装机容量 2.5 万千瓦,职工只有 12 人。我国江西省江口水电站,当时装机 2.6万千瓦,职工却有 298 人,高出 20 多倍。
    法国马赛索尔梅尔钢厂年产 350万吨钢只需 7000 工人,而中国武钢年产钢 230 万吨,却需要 67000 工人,相差 14.5 倍。
     --------------------------------------------------------------------------------------------
     一、记得当年还有一些心灵鸡汤,比如,德国良心下水道,中日孩童夏令营,等等,现在都被编成嘲笑顺口溜了。只有你,还在喝这各种狗尿似的心灵鸡汤!
     二、在特定的经济发展阶段,根据当时当地的条件选择适当的资本人力构成,是经理人员的业务,只要合算就成。并不说明:选择高资本低人力就好,而选择低资本高人力就不好。从经济学角度看,只要合算,任何资本人力构成都是好的。
    很多会计方面或技术上的东西,谷牧不懂,加上记者为了追求轰动效应,搞出来的东西本身就是笑料,哄哄你这类人还行,哄不了脑子正常的人。
     

      三、看你谍谍不休,还跟你说两句:
     47-79年的人民币经济统计数据,对当时的国家政策和经济计划来说,绝对意义。但是,你现在拿当时的美元换算数据来说事,就毫无意义。因为在外汇管制条件下,内币外币完全脱节,而且当年中国有大量的无价格财富,所以,任何换算货币数字都是屁。我都讲得这么浅显了,只要你小学毕业,就应该懂得了。如果你实在要装睡,我也没办法把你叫醒。


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2019-7-24 17:31:21
百十一 发表于 2019-7-24 15:41
西德一个年产 5000 万吨褐煤的露天煤矿只用 2000 工人,而中国生产相同数量的煤需要 16 万工人,相差 ...
这种狗尿似的心灵鸡汤来自你D的中央D校,别说这样的心灵鸡汤你喝少了!

当100个中国人的工资拿不过西方国家一个人的工资时,你大概很为你用了99个工人而使得工资总成本的付出少于西方而倍感自豪,这就是你的工业竞争力!

现在仍然是外汇管制,中国人也还不能随便兑换外币,这就是说用中国的汇率计算的数据毫无意义,但是仍然有些高官为人均GDP达到1万美元而沾沾自喜,不知道他们是怎么喜欢这些屁的?

当然,也有一个可能,就是那些时常顶着博士帽的官员其实小学没毕业!
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2019-12-20 11:41:05
边走边唱0512 发表于 2019-7-24 11:34
对于你来说,国家统计局公布的毛时代的GDP数据必须毫无意义的!

在你看来,改革开放四十年也是牺牲主权 ...
国家统计局什么时候公布过毛时代的GDP数据?请不要胡说好不好。我的书架上就放着国家统计局公布的1949年~1985年的统计资料。
1985年以前,我国国民经济统计的指标体系中,一个最主要的指标是:“工农业总产值”,另一个主要指标是“国民收入”。我在那个时期干过一段时间的统计工作,知道得非常清楚。
1985年,我国开始引进GDP统计体系。由于GDP统计体系跟我国原有的以“工农业总产值”为核心的统计体系差别很大,很多统计指标和统计方法都是新的,需要所有的统计人员从上到下一级一级地重新学习和培训,就这样,刚开始的时候,还是有很多基层的统计人员不适应。所以,为了谨慎起见,从1986年到1992年是两种统计方法并存,各级统计人员都需要同时填报两种统计报表,其中,GDP统计报表是属于试报性质,难免其中有不少差错,只供上级统计部门检查、校正和参考使用。直到1993年,我国才正式停用原来的“工农业总产值”指标体系,全面使用GDP统计体系。
1985年以前的统计指标中,“工农业总产值”这个指标,是以工业和农业各部门生产品的价格来计算的。而且,为了指标的口径统一和便于比较,对每一个时期都规定了“不变价格”和“本年价格”两种价格,需要统计人员分别按生产品的数量分别乘以“不变价格”和“本年价格”分别填报(在同一张报表的不同栏目)。所以,当年的“工农业总产值”指标,首先,不包括第三产业的产值(按当时的遵循马克思主义经济理论,流通不产生价值);其次,全国农民的农田水利基本建设投入等方面,由于没有当时概念下的生产品,也都不计入这个指标。
所以,我国国家统计局正式公布的1949年至1985年的统计资料中,只有“工农业总产值”的统计数据,而不可能有GDP统计数据。中国这么大一个国家,也不可能回到那个时代去重新统计一遍。所以,网上的一些文章,或者某些专家学者写的书中,需要提到那个时代的经济数据时,或者是直接把那个时代的“工农业总产值”数据拿来当作GDP数据,或者是采用某种折算的办法将“工农业总产值”数据折算为现在的GDP数据,其实都是不可靠的。


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2019-12-20 11:53:54
边走边唱0512 发表于 2019-7-12 11:58
购买力平价指标是哪年有的?购买力平价就准确了?按照购买力平价中国人均GDP已经有17000美元,你认吗?
...
那时的人民币不虚高,怎么会从一块多兑换一美元贬值到8块多兑换一美元的?——引自这位先生的文字。

哈哈,自己搞反了吧?毛泽东时代一块多人民币兑换一美元,改革开放以后,8块多人民币兑换一美元,哪个时期的人民币币值虚高了?这种水平,还有脸说那时候的人民币虚高?

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