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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-7-24 12:41:13
烟雨红尘 发表于 2012-7-24 12:27
所有为了交换的投资投机需求决定于消费需求。
-------------------------------------------------------- ...
你的理解问题,不为喝而买卖普洱茶,就是投机性需求。
投机性需求扭曲了供求关系,造成泡沫,泡沫迟早破裂回归正常的消费需求。
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2012-7-24 20:18:01
只用这么几句,就把等价交换定律给否了,真是太利害了,无知到无敌了
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2012-7-24 22:55:12
11735290 发表于 2012-7-24 12:41
你的理解问题,不为喝而买卖普洱茶,就是投机性需求。
投机性需求扭曲了供求关系,造成泡沫,泡沫迟早破 ...
当人们没意识到的时候,投机性需求可能显现不出来,但是当认识到之后,哪怕泡沫破裂,投机性需求也不会消失,所谓的回归正常的消费需求完全是一句空话——普洱茶泡沫破裂后的价格仍然远大于炒作之前,郁金香的泡沫破裂了,但是人们也注意到了投机性的存在,郁金香的价格远大于风暴之前!

不看经济实际,学马克思那样臆断是很可怕的事情!
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2012-7-24 23:36:55
烟雨红尘 发表于 2012-7-24 22:55
当人们没意识到的时候,投机性需求可能显现不出来,但是当认识到之后,哪怕泡沫破裂,投机性需求也不会消 ...
哦,你的意思是郁金香泡沫破灭后,仍有人投机郁金香拉升了价格,这可是天下奇谈。
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2012-7-25 07:14:59
11735290 发表于 2012-7-24 23:36
哦,你的意思是郁金香泡沫破灭后,仍有人投机郁金香拉升了价格,这可是天下奇谈。
话不是这么说的,而是在人们认识到了可交换性这个内容之后,衡量物品的价值就不会仅仅限于简单的使用价值这一块,而是同时考虑可交换价值这块内容,也就是说,这时候衡量价值的时候,是会同时考虑简单的使用因素和可交换因素的了:
    比如郁金香,至少会有相当一部分购买者在买的时候就会考虑到,买到的郁金香重新繁育后会不会保值甚至升值;
    又比如房子,至少会有相当一部分人群不会只考虑住的因素,而是同时考虑到,如果要卖的时候,是保值、升值、还是贬值!
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2012-7-25 09:10:24
烟雨红尘 发表于 2012-7-25 07:14
话不是这么说的,而是在人们认识到了可交换性这个内容之后,衡量物品的价值就不会仅仅限于简单的使用价值 ...
买房保值增值很常见,买郁金香普洱茶保值,那可真是奇葩!弹性、耐用、可持续收入,投资郁金香保值疯了。
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2012-7-25 10:38:30
11735290 发表于 2012-7-25 09:10
买房保值增值很常见,买郁金香普洱茶保值,那可真是奇葩!弹性、耐用、可持续收入,投资郁金香保值疯了。
看看市场吧,郁金香和普洱茶的稳定价格显然比炒作风潮之前要高得多,如果你不敢面对现实,那也没办法了。
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2012-7-25 11:27:36
烟雨红尘 发表于 2012-7-25 10:38
看看市场吧,郁金香和普洱茶的稳定价格显然比炒作风潮之前要高得多,如果你不敢面对现实,那也没办法了。
我面对什么现实,你会买普洱茶保值?
价格升了,焉知是投机需求拉升?焉知不是消费上升导致?焉知不是通胀导致?
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2012-7-25 11:55:59
11735290 发表于 2012-7-25 11:27
我面对什么现实,你会买普洱茶保值?
价格升了,焉知是投机需求拉升?焉知不是消费上升导致?焉知 ...
价格升了是现实,我也不否认是投机需求拉升,我要说的就是现在这个价格至少包括了你那个所谓的基本消费需求和投资需求两方面,你没看明白?

至于通胀,显然不是主因,当然你要强行认定现在这个价格是由消费需求和通胀造成,我也没办法。
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2012-7-25 12:51:13
烟雨红尘 发表于 2012-7-25 11:55
价格升了是现实,我也不否认是投机需求拉升,我要说的就是现在这个价格至少包括了你那个所谓的基本消费需 ...
结论是目前无法证实或证伪,散了吧
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2012-7-25 15:27:43
11735290 发表于 2012-7-25 12:51
结论是目前无法证实或证伪,散了吧
市场价是现实存在的可查的,既然你认为无法证实就无法证实吧,呵呵。
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2012-7-25 15:40:22
烟雨红尘 发表于 2012-7-25 15:27
市场价是现实存在的可查的,既然你认为无法证实就无法证实吧,呵呵。
呵呵,你非得把”市场价格”扣在证实证伪上,上几贴通篇在说价格上升是投机性or或and消费性需求导致,什么样的心态能导致这样的判断。与女人讨论太累,我也只能呵呵。
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2012-7-25 19:01:56
11735290 发表于 2012-7-25 15:40
呵呵,你非得把”市场价格”扣在证实证伪上,上几贴通篇在说价格上升是投机性or或and消费性需求导致,什么 ...
经济学的理论需要的是能够解释现实的市场情况并用市场实际来修正,马氏理论就是因为不符合实际才造成了巨大的灾难。。。。。。算了,既然你都能够扯到性别攻击上,我不觉得这是好事,您是对的。
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2012-7-25 20:58:43
烟雨红尘 发表于 2012-7-25 19:01
经济学的理论需要的是能够解释现实的市场情况并用市场实际来修正,马氏理论就是因为不符合实际才造成了巨 ...
你的符合实际又是什么呢?市场实际来修订反市场理论?怪我手贱又忍不住回了
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2016-3-8 00:41:55
不是推理,而是推测
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