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对于性与经济学和社会学的观点
自然学派
2019-8-12 11:11:50
林汉扬 发表于 2019-8-11 23:34
还未明白？
还在以其昏昏使人昭昭？
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林汉扬
2019-8-12 11:27:02
自然学派 发表于 2019-8-12 11:11
还在以其昏昏使人昭昭？
应该是“见你之所昏昏，以使己之所昭昭”。
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自然学派
2019-8-12 11:37:56
林汉扬 发表于 2019-8-12 11:27
应该是“见你之所昏昏，以使己之所昭昭”。
赞林汉阳

装神弄鬼林汉阳，化身一个大箩筐。
道听途说各理论，囫囵吞枣往里装。
良莠不辨乱拼凑，时空系统大无当。
貌似严谨编公式，好高骛远太孟浪。
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林汉扬
2019-8-12 12:06:52
自然学派 发表于 2019-8-12 11:37
赞林汉阳

装神弄鬼林汉阳，化身一个大箩筐。
呵呵，说不过又给我扣帽子了吧！自己昏昏才会把别人昭君的道理称之为“装神弄鬼”，这个正常！不过幸亏论坛上的人都不是都像你这样处之“昏昏”，不然，可能社会就要出大乱子啰！比如，就性或婚姻这个问题来说，你不敢面对还假正经动不动压制论坛的这个研究，这又说明你在这方面有困惑了。不知是否你的心灵曾经在这方面受到到了伤害，不敢去揭伤疤？
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自然学派
2019-8-12 12:20:43
林汉扬 发表于 2019-8-12 12:06
呵呵，说不过又给我扣帽子了吧！自己昏昏才会把别人昭君的道理称之为“装神弄鬼”，这个正常！不过幸亏 ...
看来你是个久病成医的人啊，你就说说你是受了什么刺激才开始发奋研究这个问题的？
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林汉扬
2019-8-12 15:50:48
自然学派 发表于 2019-8-12 12:20
看来你是个久病成医的人啊，你就说说你是受了什么刺激才开始发奋研究这个问题的？
你又在犯了“价值是狗屎”的逻辑了，难怪你因为发现狗屎有价值就说“价值是狗屎了”，所以，才按这个逻辑，因为研究这个的就一定都是个久病成医的人了？尽管不排除有人是因为这样，但除此之外，为什么不是满足好奇心与为了使自己的生活质量提高和更好的发展呢？本人正是如此，可见，你又以偏概全了，我上面只是问你也并没有绝对肯定哦，不过，从你的反馈激动的样子，好像又被我说中了，结合你容易激动的情绪(内分失调与受外在社会环境人际关系刺激干扰:比如婚姻)的概率可能性大增哦！这种反应就像一个人看到某种非常喜欢的物品时， 瞳孔会产生变化，据说高明的古董和珠宝商人掌握了这种观人术能在与客户的讨价还价中立于胜多败少，甚至是不败之地。而这正是我的价值全息论所追求的一种目的，用现代系统论、信息论和控制论的说法就是把系统看作为箱体，那么，想掌握系统的状态就是把黑箱转化为灰箱甚至是白箱，从而达到信息对称，并进而控制使系统按目标优化为目的。
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自然学派
2019-8-12 16:01:24
林汉扬 发表于 2019-8-12 15:50
你又在犯了“价值是狗屎”的逻辑了，难怪你因为发现狗屎有价值就说“价值是狗屎了”，所以，才按这个逻辑 ...
你就是受了刺激了，所以才发奋研究这个问题的，不要掩饰，越掩饰越明显，不要辩解，越辩解越露馅。
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林汉扬
2019-8-12 16:07:17
自然学派 发表于 2019-8-12 16:01
你就是受了刺激了，所以才发奋研究这个问题的，不要掩饰，越掩饰越明显，不要辩解，越辩解越露馅。
呵呵，你这个实验对象果然不老实。
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林汉扬
2019-8-12 16:30:15
自然学派 发表于 2019-8-12 16:01
你就是受了刺激了，所以才发奋研究这个问题的，不要掩饰，越掩饰越明显，不要辩解，越辩解越露馅。
那么，你能说说为什么你对“性”不感兴趣，认为它“不正经”的理由？
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cupleli
2019-8-12 16:33:48
看看。
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自然学派
2019-8-12 17:50:18
林汉扬 发表于 2019-8-12 16:30
那么，你能说说为什么你对“性”不感兴趣，认为它“不正经”的理由？
那你能说说你为啥发奋研究这个问题，而且部分场合到处宣讲了呢？难道不是受了什么刺激吗？
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自然学派
2019-8-12 17:50:43
林汉扬 发表于 2019-8-12 16:07
呵呵，你这个实验对象果然不老实。
你就拿你自己做实验吧，你很老实，哈哈。
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林汉扬
2019-8-12 20:43:40
自然学派 发表于 2019-8-12 17:50
那你能说说你为啥发奋研究这个问题，而且部分场合到处宣讲了呢？难道不是受了什么刺激吗？
哈，人都有去伪存真的探索，都有趋利避害以及使生活质量和发展更好更高的追求，这是由人的价值效率最大化的动机决定的，所以你说这是“刺激”也没有什么，但这个过程有的人是处于内外平衡的状态，而有的人则处于内外不平衡的状态，前者表示为健康的，而后者则是病态的，可见，即使是一个处于后者状态的患有精神病的人也同样如此，但两者又是不同的。前者受刺激引起的动机和行为是为了更健康的优化平衡，后者受刺激引起的动机和行为是为了企图恢复到健康平衡。比如，有人内分泌紊乱荷尔蒙过盛通过发泄骂人可以释放压力有帮助回复，但对社会则起到损人利己，这种人就是害群之马，然后被社会孤立或清理，又反而损人又害己，加剧内分泌紊乱甚至是压抑或狂躁的心态或精神，这就是有精神病的现象了。所以，要区分刺激有良性与恶性之分，不要把刺激都归之于恶性的，明白吗？
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林汉扬
2019-8-12 20:51:53
自然学派 发表于 2019-8-12 17:50
你就拿你自己做实验吧，你很老实，哈哈。
哈哈，有个现成的分析对象不是很好吗？推人及己嘛！当然，人生本来就是一场实验，自己当然也可以把本我当为实验对象，我并没有说不把自己当实验对象哦？比如，我发现自已对人善意时，当那个人正常时，也会回之以善意，当我发现自已对人善意时，那个人会回之以恶意，这个人就可能不正常了，这个概率很大，类试不爽。
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自然学派
2019-8-12 22:27:06
林汉扬 发表于 2019-8-12 20:51
哈哈，有个现成的分析对象不是很好吗？推人及己嘛！当然，人生本来就是一场实验，自己当然也可以把本我 ...
最现成的对象就是你自己，你自己玩儿不就完了嘛。
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林汉扬
2019-8-12 23:29:53
自然学派 发表于 2019-8-12 22:27
最现成的对象就是你自己，你自己玩儿不就完了嘛。
你的逻辑的确是只以己为对象，我早就看出来的。以己观己，就会易陷入我慢。一根蜡烛照明，影子会很明显，当随着蜡烛逐多，影子会淡甚至是无影，这个我在《从价值相对性到。。。价值全息性》一文已经说的很明白了。一个人不能只有自己自以为是的主观认为自己是什么就是什么，还要懂得通过他人的评价，比如，就好像你认为你拥有的劳动力应该可以一个月拿一万元，但事实上只能拿两月而已，为什么？因为社会评价觉得不值，难道你因为这样就要骂这个社会并对社会不满？连这个人连这种道理都不明白还好意思跟人谈什么是“交换价值″或“价值”公平分配与交换？
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2019-8-13 09:56:54
林汉扬 发表于 2019-8-12 23:29
你的逻辑的确是只以己为对象，我早就看出来的。以己观己，就会易陷入我慢。一根蜡烛照明，影子会很明显， ...
不要逃避和掩饰你自己的问题。
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林汉扬
2019-8-13 11:06:43
哈哈，是我在逃避和掩饰你自己的问题吗？我在提醒你的逻辑思维要自洽哦，不然就会拿石头砸自己的脚了，对照下你在一个贴好像是《价值如此简单》中的论述，不考察他人的价值判断，只自以为是的自认为，是不是会产生不可协调的矛盾？
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半床花影抱书眠
2019-8-14 08:58:28
自然学派 发表于 2019-8-12 17:50
那你能说说你为啥发奋研究这个问题，而且部分场合到处宣讲了呢？难道不是受了什么刺激吗？
研究婚姻和家庭问题，离不开“性”问题。“性”问题是关系到人类自身再生产、人类世世代代延续下去的大问题。我们都不是封建时代的道学先生，在讨论有关人类社会的一些严肃的问题时，不要回避“性”问题。
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自然学派
2019-8-14 12:11:45
林汉扬 发表于 2019-8-13 11:06
哈哈，是我在逃避和掩饰你自己的问题吗？我在提醒你的逻辑思维要自洽哦，不然就会拿石头砸自己的脚了，对照 ...
我当然是“自以为是”的，难道你是“自以为非”的？
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2019-8-14 12:14:18
半床花影抱书眠 发表于 2019-8-14 08:58
研究婚姻和家庭问题，离不开“性”问题。“性”问题是关系到人类自身再生产、人类世世代代延续下去的大问 ...
不好意思，这里不是研究婚姻家庭问题的地方，你要研究可以参加电视台的什么新老娘舅之类的节目去。
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林汉扬
2019-8-14 13:37:14
自然学派 发表于 2019-8-14 12:11
我当然是“自以为是”的，难道你是“自以为非”的？
所以，你平时与你爱人的性关系就是自以为是的孤自爽？而不判断对方的感受对吗？这样你爱人对你肯定不满意而产生有怨气了，当然，你可能会嘴硬说，其没有怨气对你很满意，也许表面上其只是不表露出来，怕你对其更恶劣下去暂时让着你而己，人与人关系是相互的，没有人愿意长久与一个自以为是只顾自己的快乐而不懂得分享的自私自利的人长相守。一旦这种忍受达到极点自然就会产生从量到质的突变，从原来的有爱转化为无爱，最终只有分道扬镳而结束这种婚姻状态的持续。由于这个主题是关于“性"(婚姻)的问题，故主要谈这个。
如果是从家庭的夫妻关系，把这种自以为是的任性扩大到社会的人际关系，由于你这个崇尚自然率性而为的任性在论坛上又与网友各自不是面对面，所以，没有怕得罪人的心理负担，因此，更加可以为所欲为了。哈哈，不错，这也正是你所谓的“自然学派”(与天知地知的名称风格一贯哦)的作风！不过，这种任性自以为是，不考虑他人和社会的制约或评价率性而为的“自然”，如果到现实生活中面对面时，估计是要吃亏受挫挨痛的，因为，碰到有人可能比你更“自然”的，那么，就会火星碰地球相互磨擦起火产生“自燃”了，所以，你的“自然学派”要注意一不小心变成“自燃学派”哦！
建议:平时多携带点灭火用品，学会控制情绪，火气要尽量压制，改善社会人际关系先从改善家庭关系，尤其是夫妻关系，当然，对待父母不知你是不是也如此自以是？如果也是如此就是不孝了，小心以后自己儿女有样学样也如自己对待父母一样对待自已，未婚还小时父母还能用打屁屁管教，因为孩子大了父母打不动又教导不了反过来被虐待的事也是常见的，这些都是没有达到让家庭关系和谐的状态。这其实也是儒家的齐家然后才谈治国、平天下的次顺，不过还有一个更根本的，就是齐家之前还要“修身养性”，看看身体是否健康，比如，内分泌失调之类以及价值观是否正确，两者也是相互正反作用促进的，科学已经证明，爱发脾气的人会产生过多的毒素(对身体负担过量的激素)，而反之，内分泌紊乱也会导致容易乱发脾气恶化人际关系或产生偏离社会的行为以及价值观。
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自然学派
2019-8-14 14:39:04
林汉扬 发表于 2019-8-14 13:37
所以，你平时与你爱人的性关系就是自以为是的孤自爽？而不判断对方的感受对吗？这样你爱人对你肯定不满 ...
你有凭空猜测别人的功夫，不如实打实地分析一下自己，解决自己的问题。
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林汉扬
2019-8-14 17:24:10
自然学派 发表于 2019-8-14 14:39
你有凭空猜测别人的功夫，不如实打实地分析一下自己，解决自己的问题。
分析别人不更有趣？更能煅炼分析能力嘛！《孙子·谋攻篇》中说：“知己知彼，百战不殆；不知彼而知己，一胜一负；不知彼，不知己，每战必殆。” 这正是我的价值全息论的体现！
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自然学派
2019-8-14 17:48:41
林汉扬 发表于 2019-8-14 17:24
分析别人不更有趣？更能煅炼分析能力嘛！《孙子·谋攻篇》中说：“知己知彼，百战不殆；不知彼而知己， ...
是有趣呀，净闹笑话了，冒充神棍算命，结果一条也算不准。
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林汉扬
2019-8-14 18:50:14
自然学派 发表于 2019-8-14 17:48
是有趣呀，净闹笑话了，冒充神棍算命，结果一条也算不准。
呵呵，你的意思是你的自以为是你家人很嗨？社会的人甚至是论坛上当被你语言暴力攻击时会感觉到很嗨？反过来别人对你如此也很嗨！
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2019-8-14 18:57:50
林汉扬 发表于 2019-8-14 18:50
呵呵，你的意思是你的自以为是你家人很嗨？社会的人甚至是论坛上当被你语言暴力攻击时会感觉到很嗨？反过 ...
每个人都是自以为是的，你在论坛发了这么多帖子，难道你以为这些都是错的？
你所谓的“语言暴力攻击”根本不存在，我只不过是实话实说如实评价罢了，怪只怪你的小心脏太脆弱了，听不了一点儿反面意见，你不嗨是你自己想不开。

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林汉扬
2019-8-14 21:41:19
自然学派 发表于 2019-8-14 18:57
每个人都是自以为是的，你在论坛发了这么多帖子，难道你以为这些都是错的？
你所谓的“语言暴力攻击”根 ...
不错，每个人都是有自以为是的倾向，在论坛发了这么多帖子的人，都会以为这些都是对的，但有时候自以为对，不等于对，比如，我就常常在论坛上的发贴就是抛出一个观点喜欢通过交流来达到集思广益、博采众长 、截长补短 ，使之避免固执成见 、孤行己见、 闭门造车
从而反省那些尽管看似没有人指出“错”的情况下，让自己的理论在交流过程中学思同行中加以改进完善，这不正是以吸收他人的评价嘛！
我所说的“语言暴力攻击”是在论坛上不是在和谐的气氛或良性竞争状态下进行，那么，交流获得双赢至少是帕累托改进状态的效率就降低，甚至是根本不存在，你即然承认自己自以为是，又为何敢说自己所写的文字言论是“实话实说如实评价”？你不承认他人对你的客观评价又如何能确定它是“实话实说如实评价”？起码你逻辑上就产生悖论，这是把主观等于客观了，那么，如果你在论坛上的表现是真正在交流而不是在发泄的话，人们对你的评价当然会产生很嗨哟，当然，我本人对于你的文字言论倒是没有至于因为小心脏太脆弱了，本人也不至于小气到听不了一点儿反面意见，而自己想不开，反而是乐得有人来顶贴解闷。只是，觉得这种交流效率较低不太利于你我或大家交流总结而把时间浪费在一些垃圾话而己！比如，这么多年来我就感觉到你的理论逻辑水平好像并没有得到很大的提升，反而别人得到提高了，这是不是该自己反省了呢？我这个人目前可能没有太大的影响力也改变不了任何人，我只是希望有人能真正与我或人与人在真正在交流过程中大家能共创一个良性高效的理论学术交流环境而己，于公于私都帕累托改进，这不是更好吗？尽管可能有“文没第一，武没第二”的说法，避免会产生文人相轻的现象，但还是要尽量克制言语文字对他人对环境的污染，把水(论坛环境)搞浑了并不能够真正的使鱼(真正想交流学习的坛友网民们)的生活(交流学习过程)更好，只会更坏。至于想“浑水摸鱼”？这是只有反社会反人类的人才会做，你整天在水(论坛)中，可见，你还是条鱼(也是坛民)而不是真正的搞浑水摸鱼渔民(真正想给论坛制造麻烦而能得利益者)，至多使水变得浑些脏些有垃圾吃的那种黑不溜秋的垃圾鱼而己，只不过制造的垃圾有时可能并没有转化为真正可以成为食物反而污染了产生了对所有鱼(包括自己)都不利于更好生存的环境。所以，你如果不是一个反社会仇视所有人的人(或国外敌对势力的渗透分子)，而是一个想在学术和理论上有求进心的人，不妨听听我的建议，记得几年前的有个网友在我的贴子回贴被你文字语言暴力攻击到不敢回贴的现象吗？近几年来我的研究发现，一个人恶性的言语文字是会反作用于自己的心态的，用佛家的理论说就是产生“恶业”，它有潜移默化的作用，会引起恶性循环，对社会家庭人际关系甚至是个人健康都有负作用，我的价值论提出的符合主观与客观或知与行一致的“真我”观，其实也是为了克服这个而产生的，你看，平常与我交流我并不回避你的质问就是我也在克服防止自己的思想与行为偏差的磨炼，每个人心中都有魔(偏离真我的歪念歪行)，如果认知了不去力所能及的去为反而任其发生，这对社会对自已都是不负责的，美好的现实社会甚至是虚拟的论坛环境都是从每个人维护自身不管是在物质上还是精神上的“不拔一毫毛之损”做起的，然后，使人人“不利而无不利”才能“天下大治矣”，所以，在这里可见我也没有那么高尚，不想像某些人大谈特谈什么“无私的贡献精神”之类的，而是从“吾心自足”的目的出发真诚的承认自己有“私”，反而是持这种几千年来被国人称之为“贵己、重私”的杨朱思想来劝你来达到“仁”(双赢或帕累托)为预期目的的。好了，我也就是一些建议，能否接受在于你啰。
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