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谁在承担代价--高价猪肉的启示
hhj-1
2019-9-15 20:40:00
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YYSRR
2019-9-15 23:40:37
rrllqq 发表于 2019-9-12 11:23
我已经教育过你了，查查资料行吗？
    你莫名其妙的事情多了，比如当年的美墨经济学家都认定美加墨协定 ...
    产品涨价而产业破产，可见墨的产业是何等垃圾，垃圾产业的破产认证了协定的优越性
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YYSRR
2019-9-15 23:58:25
rrllqq 发表于 2019-9-12 11:23
我已经教育过你了，查查资料行吗？
    你莫名其妙的事情多了，比如当年的美墨经济学家都认定美加墨协定 ...
    你还是自修点生产过程 ，基本的生产效率你都不懂。 100个人种1000亩地的产业和10个人种1000亩地的产业相竞争当然要破产，除非你闭关自守永远慢慢爬。8分币一个鸡蛋是真的廉价吗？你得计算多少年后的通胀率。
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YYSRR
2019-9-16 00:13:55
rrllqq 发表于 2019-9-12 11:31
1、猪肉涨价是因为贸易战吗？
2、有人说老百姓投票“物美价廉”，你自己看看：中国经济发展和制造业升级 ...
     贸易战是猪肉涨价的因素之一，增加关税并减少农产品进口增加生猪生产的原料成本。开创发展和升级自己的产业来自开放引进资金和技术达成，于是有了物美价廉。而贸易战是违背开放
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rrllqq
2019-9-16 15:46:23
YYSRR 发表于 2019-9-15 23:40
产品涨价而产业破产，可见墨的产业是何等垃圾，垃圾产业的破产认证了协定的优越性
如果把农业开放，今天的欧洲、日本、韩国，有一个不会农业大规模破产吗？
如果把农业补贴取消，美国的农业你以为不会破产吗？你查查美国经济史。

垃圾产业的破产给了墨西哥什么优越的经济和产业呢？这个被斯蒂格利次等美国经济学都称之为“让墨西哥经济自杀”的协定，这个让墨西哥陷入毒品经济的协定还有优越性？
——你评价优越性的标准是根据你的后脚跟吗？
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rrllqq
2019-9-16 15:49:52
hhj-1 发表于 2019-9-12 15:51
如果没有别人的竞争，就算你自己能够生产，会降价出卖吗？
这不是有没有竞争的问题，难道中国人自己不会竞争吗？
这是竞争背后，整个行业有没有产业规划的问题。是一个竞争是否有一个相对公平合理的竞争环境的问题。

中国人在竞争下当然会降价出卖，当然会进行产业升级了，只要市场是相对稳定和封闭的，而不是像美国的太阳能市场一样是由虚拟的资产收益吹起来的就行。
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rrllqq
2019-9-16 15:54:27
hhj-1 发表于 2019-9-12 15:50
在全球化的时代，商品变得物美价廉单单是某个国形成的？粮食与汽车等，在中国市场上能够物美价廉单纯是中 ...
在全球化的时代，商品变得物美价廉单单是某个国形成的？
当然不是，也同样不是全球市场都开放就能变的物美价廉的。
而是像中国一样，将大量的资本投入实体经济和生产技术研发，通过培养生产能力和生产技术升级来实现的。
今天中国欢迎和任何国家进行市场开放和互通有无，但对虚拟的赌场经济和投机金融产品要坚决控制和压制。今天美国想让我们放弃产业升级，好让他们的虚拟金融和泡沫美元可以肆掠中国，那它就活该被骂了
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rrllqq
2019-9-16 16:05:25
YYSRR 发表于 2019-9-15 23:58
你还是自修点生产过程 ，基本的生产效率你都不懂。 100个人种1000亩地的产业和10个人种1000亩地的产业 ...
   屁话，当然要破产，所以没有一个傻B的国家会和墨西哥一样，把六成老百姓的安身立命的农业直接开放，让这些人民进入竞争，然后自生自灭。经济学骗子们忽悠他们：农民可以进城打工。但事实是他们没有任何规划，傻子都知道墨西哥的城市不可能容纳这些农民。
    相对而言，日本人、韩国人、欧洲人都聪明的多，他们把经济学家的胡说八道用马桶冲走，坚决不开放自己的农业，而是用尽千方百计来维护本国农业的生产效率和本国农民的生计，尤其是韩国，谁敢说进口美国的玉米和牛肉，你要当心在街上被活活打死（这是新闻中的事实哦）。
   维持本国农业效率和农民的收入，可以让国家在贸易谈判中有更高的谈判力，可以让本国的工人的最低工资得以维持从而缓解劳资收入比的滑坡，可以给本国宏观经济危机时提供就业缓冲，可以帮助降低通货膨胀的压力。——一点点补贴，维持国家的政治经济稳定，何乐而不为？
   更有美国这种无赖国家，另可让农田长期晒太阳，另可胡扯什么发展生物汽油，也要高补贴维持农业竞争力，并把农产品当做争夺国家霸权的武器。
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2019-9-16 16:10:43
hhj-1 发表于 2019-9-12 15:13
一个穷人也能够进口那么多？
今天你晒太阳了吗？
你不知道今天中国是全球第二大外贸进口国，第二大实体商品市场，并且最晚在二十年以后，中国就将取代美国成为世界第一大消费市场吗？
——这不是我说的，你要不相信，想骂街，你找世界银行和IMF的经济学家们骂街去。
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2019-9-16 16:13:50
hhj-1 发表于 2019-9-12 15:18
如果你看见一个败家子增加奢侈品购买，你会认定这个家伙会衰败吗？增加奢侈品是衰败的原因吗？衰败了还能 ...
当然是喽。
你查查历史，当年法国、英国、日本经济衰败之前，有一个没有一场持续的奢侈品消费，和经济脱实向虚的“回光返照”吗？现在轮到美国，又有什么好奇怪的？
——如果不是这样，你以为川普大爷为什么这么羊癫疯，怼天怼地？看到美国要完蛋了，害怕呗
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2019-9-16 16:14:41
hhj-1 发表于 2019-9-12 15:44
曹德旺到美国开厂是什么时候？2014年，中国玻璃大王——曹德旺和他的福耀玻璃接手了俄亥俄州代顿市通用汽 ...
我不懂，2014年，我的说法难道不是更靠谱吗？
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2019-9-16 16:16:04
hhj-1 发表于 2019-9-12 15:45
你看来是睁着眼却看不到东西的睁眼瞎
你看到东西，那就回应我呗。
今天是谁不敢回应对方的事实和逻辑？你，还是我？
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2019-9-16 16:46:43
hhj-1 发表于 2019-9-12 15:24
运输成本高如果有其它成本更低呢？玻璃只能在汽车最多的地方生产吗？是不是玻璃比汽车更重而比汽车更不适 ...
是呀，到目前为止，在现有的技术条件下，汽车玻璃从来就是在汽车使用最多最密集的地方生产的。只不过以前是另一家企业，现在改成竞争胜利的福耀而已。
——未来怎样我不知道，历史上，难道你有本事举一个反例？
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2019-9-16 16:49:05
hhj-1 发表于 2019-9-12 15:20
美国最大进口量使最多国家与美国同步发展。因为美国仍然是最大的进口国，因此，最多国家不得不同步这么走 ...
如果美国继续脱实向虚之路，很快它就不是最大的进口国了，因为没有人用美元，他就想进口都进口不了了。

今天，全球增长最快，未来最大的消费市场和进口国都是中国，按照和你一样的逻辑，大家将不得不保持和中国的产业升级步调同步
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2019-9-16 17:02:07
hhj-1 发表于 2019-9-9 15:38
呵呵，1959年缠身的，都没有资格讲别人。那，真是无比的惨！
1、中国后来还会有1959吗？连你爹都不信吧？
     而你爹的毒品和枪击案问题最少还用用50年解决，也许永远解决不了，不是吗？
2、说到大灾难，一战和29年危机不算人祸和体制之祸吗？枉死了多少？这两年你能保证不重演？
   
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hhj-1
2019-9-17 09:03:05
rrllqq 发表于 2019-9-16 17:02
1、中国后来还会有1959吗？连你爹都不信吧？
     而你爹的毒品和枪击案问题最少还用用50年解决，也许永 ...
10万年一次的大灾难你觉得要“年年讲月月讲天天讲”吗？
1959年是所谓和平时期所发生的事情，与战争时期所发生的事情一样吗？你没有能力判断这两个不同性质吗？在战争时期，你被别人打死很正确，而在和平时期你被别人打死就很不正确，懂吗？
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2019-9-17 09:05:14
rrllqq 发表于 2019-9-16 17:02
1、中国后来还会有1959吗？连你爹都不信吧？
     而你爹的毒品和枪击案问题最少还用用50年解决，也许永 ...
现在，我们不是正在寻求与美国和好的机会吗？看来你这种人已经跟不上他们的了，不过是个被淘汰的落伍分子。
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2019-9-17 09:06:12
rrllqq 发表于 2019-9-16 16:49
如果美国继续脱实向虚之路，很快它就不是最大的进口国了，因为没有人用美元，他就想进口都进口不了了。
...
以前我不是叫你用越南币吗？你为什么不用非要继续用你憎恨的美元？
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2019-9-17 09:08:39
rrllqq 发表于 2019-9-16 16:49
如果美国继续脱实向虚之路，很快它就不是最大的进口国了，因为没有人用美元，他就想进口都进口不了了。
...
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看来你根本不懂事。对于一个欠债40万亿美元的来讲，它的市场会很大吗？假设你欠了一屁股的债，那你还有能力购买东西吗？
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2019-9-17 09:11:36
rrllqq 发表于 2019-9-16 16:46
是呀，到目前为止，在现有的技术条件下，汽车玻璃从来就是在汽车使用最多最密集的地方生产的。只不过以前 ...
真是笑话！玻璃为什么要在使用汽车最多的地方生产？难道玻璃就像房子那么重吗？不能运输吗？另外，你看看汽车使用最多的地方的汽车一定使用你的玻璃吗？
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2019-9-17 09:14:39
rrllqq 发表于 2019-9-16 16:13
当然是喽。
你查查历史，当年法国、英国、日本经济衰败之前，有一个没有一场持续的奢侈品消费，和经济脱 ...
我的问题仍然是：如果你看见一个败家子增加奢侈品购买，你会认定这个家伙会衰败吗？增加奢侈品是衰败的原因吗？
看来你真的不明白：奢侈品消费是有财富的表现，而不是衰败的表现。比如你购买最新的苹果手机，是有钱的表现，是你的表现，而不是你将要死的表现。
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2019-9-17 09:20:32
rrllqq 发表于 2019-9-16 16:10
今天你晒太阳了吗？
你不知道今天中国是全球第二大外贸进口国，第二大实体商品市场，并且最晚在二十年以 ...
要取代美国的，日本人早就讲过了，因此你并不是第一个讲要取代美国的东西。而对于一个未富先衰（表现为欠债多达40万亿美元）的来讲，它有何资格什么第一？什么银行什么人难道不懂得：对于一个透支子子孙孙后代的钱来花于今天的来讲，还有什么未来可讲。
不要癔想第一了，先解决好目前的经济根本困境再说呀。
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hhj-1
2019-9-17 09:23:20
rrllqq 发表于 2019-9-16 16:13
当然是喽。
你查查历史，当年法国、英国、日本经济衰败之前，有一个没有一场持续的奢侈品消费，和经济脱 ...
我讲了，美国及西方的经济问题就是：片面维护工人利益，从而使成本太高损害了其竞争力。中呢？它也是成本高的呀。因为税费太高呀（体现为房地产业的税费高达70%），从而最终在还未达到西方的水平时，就终止了增长发展。
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2019-9-17 11:30:35
hhj-1 发表于 2019-9-17 09:03
10万年一次的大灾难你觉得要“年年讲月月讲天天讲”吗？
1959年是所谓和平时期所发生的事情，与战争时期 ...
10万年一次的大灾难你觉得要“年年讲月月讲天天讲”吗？
1，为什么不能讲？我们不讲，你们这些认美为爹的家伙难道就不会天天讲月月讲吗？
2，你在回避什么？1959年的事情不会重复吧？你美国爹明年会没有恶性枪击案吗？明年你能保证不重演次贷危机吗？
1959年是所谓和平时期所发生的事情，与战争时期所发生的事情一样吗？你没有能力判断这两个不同性质吗？在战争时期，你被别人打死很正确，而在和平时期你被别人打死就很不正确，懂吗？
1,29年大危机是战争时期？次贷危机是战争时期？你有病吧？
2、如果不是制度问题，怎么会有29年大危机？没有大危机，二战难道会爆发？没有次贷危机，怎么会有后来的叙利亚战争和利比亚战争，以及后来的欧洲中东难民潮，甚至今天的中美贸易战？
——美国制度唯一的优势就是它制造最大的危机，然后总是首先由世界其他国家的人民买单，甚至家破人亡，但最后美国人也别想有好日子
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2019-9-17 11:33:55
hhj-1 发表于 2019-9-17 09:05
现在，我们不是正在寻求与美国和好的机会吗？看来你这种人已经跟不上他们的了，不过是个被淘汰的落伍分子 ...
你还知道我们正在寻求与美国和好？那你怎么有脸说这次贸易战是中国挑起来的？还有脸说是中国在出尔反尔拒绝谈判？明明是你美国在闭关锁国，你教育我们中国人要自由贸易是在说相声吗？

——还有你在回避什么？美国有没有能力消除自己的毒品问题，枪击问题和自我封闭问题？
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2019-9-17 11:37:09
hhj-1 发表于 2019-9-17 09:06
以前我不是叫你用越南币吗？你为什么不用非要继续用你憎恨的美元？
我还叫你移民美国呢，你咋不去呢？

谁说我们非要用美元？是你美国爹这个王八蛋欠了中国几万亿的债，不但不按时还，还一定要还美元，你让我们有什么办法？我们只好免为其难收美元了，如今我们正千方百计的去美元化呢？
——你不知道吗？今天全球参与去美元的国家据美国自己统计有29个，都是全球主要国家哦。
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2019-9-17 12:05:53
hhj-1 发表于 2019-9-17 09:08
看来你根本不懂事。对于一个欠债40万亿美元的来讲，它的市场会很大吗？假设你欠了一屁股的债，那你还有能 ...
1中国欠债40万亿美元根本就是胡扯，你怎么算的？中国的国债加私人债的规模就叫中国欠的债？你咋不说你美国的债市是全球最大的呢？你美国爹欠全球的债起码是中国的十倍吧？
2、中国的债，主要是国内持有，类似日本政府的国债是财政年收入的2百倍，但因为主要是日本人持有，日本人不会要政府还，有问题吗？关键是中国的国债和地方债还有没有信用，能不能再借，能不能还？
——这个方面，论比烂，怎么也不会比平均年增长率不到1%的欧美日差吧？我烂，你们比我们更烂。
3、如果说到债务，你美元由国外投资者持有，就都算是美国的债，但你美国人害怕吗？不怕，因为就没打算还。——今天的确有很多跨国公司在中国有投资有贷款，我们担心你不还吗？的确有投资者投资中国的债市和股市，我们担心还不起吗？
4、中国今天的购买力不用你鬼扯了，你自己看看国际投资机构的评估，如果接下来马上要发生全球经济危机，首先要担心购买力腰斩的怎么也不会是中国吧。你先替你美国爹担心吧。原因有3：
A中国是社会主义国家，政府有国有企业和集体经济来强力干预投资和收入分配。不会让贫富差距威胁到普通人的消费。美国没有一个共产党保证中部扶贫
B感谢中国不那么现代化，不那么市场化，还有很多地区没有实现城市化，所以中国是个青年，而美国已经老了，年轻的国家再怎么不和标准，一定比美国有更大的活力对付经济危机。
C感谢中国文化，中国人强调集体主义，强调人人为我，我为人人。美国人失业了，就什么都不是，只有找破产的政府来救助。中国人可以找父母和子女，甚至找乡亲和朋友。
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2019-9-17 12:14:21
hhj-1 发表于 2019-9-17 09:11
真是笑话！玻璃为什么要在使用汽车最多的地方生产？难道玻璃就像房子那么重吗？不能运输吗？另外，你看看 ...

真是笑话！玻璃为什么要在使用汽车最多的地方生产？难道玻璃就像房子那么重吗？不能运输吗？另外，你看看汽车使用最多的地方的汽车一定使用你的玻璃吗？
很简单，因为玻璃不是钻石，既不那么值钱，又特别容易破碎，所以海运的成本非常高。
——我已经问过你：你举出一个反例来，美国这样的大国，汽车的玻璃什么时候是从海外进口的？什么时候不是在本土生产的？（中国以前玻璃从海外进口一是因为中国的汽车市场还小，其次是国际企业的技术封锁。2000年后福耀起来后，就从来是本国生产）
   你可以不用我的玻璃，但你的玻璃一定要在本土生产才有效率。只不过你本土的玻璃企业被我中国的福耀给挤垮了而已，但我福耀给你生产玻璃也必须要在本土才比较划算。你应该问的是：为啥福耀给你修个玻璃生产基地居然这么麻烦，这么纠结，你总统白宫都得亲自干预
——这个逻辑三岁小孩都应该听得懂吧？

要么举出反例来，要不然你就别想当然的瞎BB
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2019-9-17 12:26:25
hhj-1 发表于 2019-9-17 09:14
我的问题仍然是：如果你看见一个败家子增加奢侈品购买，你会认定这个家伙会衰败吗？增加奢侈品是衰败的原 ...
看来你真的不明白：奢侈品消费是有财富的表现，而不是衰败的表现。比如你购买最新的苹果手机，是有钱的表现，是你的表现，而不是你将要死的表现。
如果大规模购买奢侈品，同时新产业的建设周期不断的拉大呢？如果同时全国的基础设施三十年没有大规模更新呢？如果同时纽约连续大规模停电，经济最发达的德州十年建不了一公里高铁呢？如果同时基础教育和高科技投资的比例不断停滞甚至下降呢？如果同时全国的蓝领工人持续二十年实际收入下降同时职业技能培训投入大幅缩小呢？
——这不是技术升级放缓，寅吃卯粮的将死表现吗？

你不知道80年代日元升值，日本大规模海外采购奢侈品，接下来就是失去的十年吗？你美国人为操纵货币投放，维持股市高估值，让大企业的股东和经理人赚的彭满，让美元高估普通老百姓可以廉价购买中国的工业品和拉美的农产品，以后呢？
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2019-9-17 12:35:14
hhj-1 发表于 2019-9-17 09:20
要取代美国的，日本人早就讲过了，因此你并不是第一个讲要取代美国的东西。而对于一个未富先衰（表现为欠 ...
谁透支子孙后代的钱？
你美国从次贷虚拟，到四处打仗，再到量化宽松，哪个不是在透支子孙的钱？

中国如果透支子孙的钱，难道不是90年代以来和你美国人学的吗？难道不是你们新自由主义经济学天天叫嚣着债务经济，叫嚣着把外汇储备用于投资，叫嚣着和国际金融接轨造成的吗？
——这套债务经济，赌场经济的调调，这些银行举新债还旧债的把戏，难道不是你美国爹发起和推广的吗？难道不是新自由主义经济学家金融自由化路线的结果吗？
——你现在指着你美国爹来教训中国人透支子孙后代，你还要不要脸？

最后也是最关键的是：要想不透支子孙的钱，我们是继续和美国接轨，开放金融和银行让国际游资进入中国搞脱实向虚呢？还是坚持中国制造2029，坚决降低杠杆率，坚决引导实体产业转型升级？
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