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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-11-29 16:15:00
天知地知 发表于 2019-11-29 12:52
所以说,成本维持不了利润。你说“利润也是成本维持出来的”纯属瞎掰。
我前面不是讲了吗?成本维持价格,价格维持利润,于是,成本维持利润。
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2019-11-29 16:16:24
石开石 发表于 2019-11-29 12:04
没有成本也可能有价值,自然资源没有成本,但是能卖钱。
价值与成本的关系是:价值=成本+利润。
成本与 ...
你当然不可能知道价值是什么,你只是将价值混淆于价格而已。
自然资源的价格,由再生产这种资源所耗费的成本决定。
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2019-11-29 16:18:01
天知地知 发表于 2019-11-29 10:57
供给者可以设法维持垄断,控制供给量,保持利润。
所谓,维持利润的不是成本,而是垄断优势。
你何以“可以”?当每个人都想垄断别人的时候,难道别人就甘于受你垄断吗?
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2019-11-29 16:21:31
hhj-1 发表于 2019-11-29 16:15
我前面不是讲了吗?成本维持价格,价格维持利润,于是,成本维持利润。
你讲错了呀,成本并不能维持全部价格。
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2019-11-29 17:13:46
hhj-1 发表于 2019-11-29 10:47
市场价格使我的东西具有相应价值。无论你如何颠三倒四,都否定不了这个真理。
祥林嫂你好,祥林嫂再见
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2019-11-29 18:13:06
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2019-11-29 18:14:56
hhj-1 发表于 2019-11-29 08:58
“成本往往基本是固定的。在生产工具的固定下生产效率是无法提供的。也就是说,成本无法再降低的。无论供 ...
你要看不懂我的话,说明你没有一点经济知识。
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2019-11-30 08:42:52
qi509 发表于 2019-11-29 18:14
你要看不懂我的话,说明你没有一点经济知识。
你的话不用看,就已经知道是没头脑的胡说八道了
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2019-11-30 08:43:47
夺路狂奔 发表于 2019-11-29 18:13
也就是说马X写的书他是花了成本的,所以拿出来赚稿费进行剥削是正义的也是合乎常理的???
你有能耐写资本论那样的书吗?
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2019-11-30 08:47:48
天知地知 发表于 2019-11-29 16:21
你讲错了呀,成本并不能维持全部价格。
你错了呀,如果成本小于价格,供给将增大,从而价格将回归成本线
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2019-11-30 12:13:47
hhj-1 发表于 2019-11-30 08:47
你错了呀,如果成本小于价格,供给将增大,从而价格将回归成本线
所以成本只能维持成本价格嘛,利润不是它维持的。
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2019-11-30 12:23:50
成本价值论(劳动价值论),必须假定所有产品的市场都是完全竞争的,正说明成本价值论是错的。
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2019-11-30 16:24:52
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2019-12-1 10:36:00
罗鹏 发表于 2019-11-30 12:23
成本价值论(劳动价值论),必须假定所有产品的市场都是完全竞争的,正说明成本价值论是错的。
地球引力理论必须假定你不能蹦起或者坐飞机飞上天,因而,既然你能够蹦起1秒钟或者能坐飞机脱离地面,所以证明地球引力理论是错的,地球根本没引力。是这样吧?
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2019-12-1 10:36:59
罗鹏 发表于 2019-11-30 12:23
成本价值论(劳动价值论),必须假定所有产品的市场都是完全竞争的,正说明成本价值论是错的。
成本价值论是最有价值的理论,它深刻的说明了当今一切经济现象
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2019-12-1 10:37:39
天知地知 发表于 2019-11-30 12:13
所以成本只能维持成本价格嘛,利润不是它维持的。
利润也是成本维持的。前面讲了,没有成本则价格为0,还有什么利润可言?
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2019-12-1 11:34:41
hhj-1 发表于 2019-12-1 10:37
利润也是成本维持的。前面讲了,没有成本则价格为0,还有什么利润可言?
成本是由要素价格构成的。

如果成本价格等于零,就是说产品生产不需要要素,不需要劳动力、生产资料,土地或它们的价格等于零。

这显然是不可能的。
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2019-12-1 11:38:13
罗鹏 发表于 2019-11-30 12:23
成本价值论(劳动价值论),必须假定所有产品的市场都是完全竞争的,正说明成本价值论是错的。
劳动价值论不是成本价值论。

成本价格由三种要素价格构成:工资、生产资料价格、地租。(要素价值论的三种要素价格是:工资、利息和地租)

但是利润不是要素价格,利润是三种要素的购买者即产业资本家获得的收入。

所以商品价格由四个部分构成:三种要素价格和利润。



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2019-12-1 11:43:04
罗鹏 发表于 2019-11-30 12:23
成本价值论(劳动价值论),必须假定所有产品的市场都是完全竞争的,正说明成本价值论是错的。
你的所谓的劳动价值论是成本价值论的结论,是根据要素价值论的观点得出的,商品价格的所有构成部分都是要素价格得出的。但是这不是劳动价值论的观点。
要素价值论的观点其实是,只有要素的出卖者能获得收入,因为所有的收入都是要素价格,而三种要素的购买者没有收入,因为产品的价格由要素价格构成,生产中消耗的三种要素价格等于产品价格,也就是产品价格与生产中消耗的三种要素价格即成本价格没有差额。
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2019-12-1 12:01:43
hhj-1 发表于 2019-11-29 16:15
我前面不是讲了吗?成本维持价格,价格维持利润,于是,成本维持利润。
维持商品价格不仅需要商品生产耗费成本,而且需要商品具有使用价值或效用。

商品生产出来了,虽然耗费了成本,但是如果没有使用价值或效用,那么商品的价格等于零。

在商品需要耗费成本的前提下,商品的使用价值或效用越大,它的价格也就越高,反之则越低。
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2019-12-1 19:19:15
hhj-1 发表于 2019-12-1 10:37
利润也是成本维持的。前面讲了,没有成本则价格为0,还有什么利润可言?
利润也是成本维持的。前面讲了,没有成本则价格为0,还有什么利润可言?
----------
“没有成本则价格为0”就是错的。
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2019-12-3 09:38:49
天知地知 发表于 2019-12-1 19:19
利润也是成本维持的。前面讲了,没有成本则价格为0,还有什么利润可言?
----------
“没有成本则价格为 ...
复制代码
没有成本,没有再生产成本,那么意味着可以生产出无限多的产品,因为生产的耗费等于0.这样的情况下,会有价格吗?
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2019-12-3 09:52:57
zhuxiang 发表于 2019-12-1 12:01
维持商品价格不仅需要商品生产耗费成本,而且需要商品具有使用价值或效用。

商品生产出来了,虽然耗费 ...
我们假设:成本小于需求,即因为物品很有用所以需求较大,于是就存在一个因需求扩大的更高价格和一个不太大的供给成本。那么,就形成一个较大的利润率与利润量。而我们知道,一切经济活动的驱动力量是利润率与利润量,只要利润大,那么供给驱动就大。于是,供给增加,而价格就下降,直至下降到成本线上。
因此我讲的没错的,那就是成本是基本的维持价格的因素。
而物的有用所引起的需求,是不能独立地影响价格的。
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2019-12-3 09:54:16
zhuxiang 发表于 2019-12-1 11:43
你的所谓的劳动价值论是成本价值论的结论,是根据要素价值论的观点得出的,商品价格的所有构成部分都是要 ...
成本作为耗费必须最小化,因而只有必要的劳动才有资格构成产品中的价值。因此,成本价值论也是劳动价值论,而劳动价值论也是必要劳动价值论。
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2019-12-3 11:29:43
hhj-1 发表于 2019-12-3 09:38
没有成本,没有再生产成本,那么意味着可以生产出无限多的产品,因为生产的耗费等于0.这样的情况下,会有 ...
那你说说,地下原油有生产成本吗?有再生产成本吗?有价格吗?
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2019-12-4 09:16:34
天知地知 发表于 2019-12-3 11:29
那你说说,地下原油有生产成本吗?有再生产成本吗?有价格吗?
那你说说,使用地下原油没有生产成本吗?没有再生产成本吗?没有价格吗?
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2019-12-4 09:21:15
hhj-1 发表于 2019-12-4 09:16
那你说说,使用地下原油没有生产成本吗?没有再生产成本吗?没有价格吗?
地下原油没有生产成本,也没有什么再生产可言,但有价格。
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2019-12-4 10:15:12
天知地知 发表于 2019-12-4 09:21
地下原油没有生产成本,也没有什么再生产可言,但有价格。
我讲的是使用,
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2019-12-4 10:19:40
hhj-1 发表于 2019-12-4 10:15
我讲的是使用,
你的问题是:那你说说,使用地下原油没有生产成本吗?没有再生产成本吗?没有价格吗?
我的回答是:地下原油没有生产成本,也没有什么再生产可言,但有价格。

你讲个毛啊讲!
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2019-12-5 09:25:49
天知地知 发表于 2019-12-4 10:19
你的问题是:那你说说,使用地下原油没有生产成本吗?没有再生产成本吗?没有价格吗?
我的回答是:地下 ...
你讲个毛啊!
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