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财富是由人类劳动共同创造的
1993110
2019-12-14 19:10:44
YYSRR 发表于 2019-12-14 19:07
人类只是改变水的存在形式，而不是创造水
自然的水不是人类创造的，人类的水是人类创造的。
自然的水≠人类的水。


自然的水，被人类偷窃了，变成了人类的水。在这里，你所谓的创造水，并不是重点。重点，是偷窃。偷窃，并不等于创造。偷窃，就是偷，就是窃。原来已经有的东西，你的东西，变成了我的。


你有，我没有，我把你有，变成我有，这叫偷窃。人类劳动，主要是搞偷窃。地下的石油，人类弄到自己家园里去。地上的河水，雨水，人类弄到自己家园里去，弄到田地里，菜地里，弄到磨坊，水车上去。

你没有，我没有，我给弄出来，这叫你所谓的创造。自然界本来就没有石油，没有其他能量，我人类给创造出来。
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YYSRR
2019-12-14 19:12:45
佛--魔 发表于 2019-12-13 21:56
自然只是劳动条件而已，跟一把铁锹没啥区别——你怎么不说铁锹是财富之源？
     你的劳动和铁锹也是自然赋予的，只是你的劳动高级一点而已
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佛--魔
2019-12-14 19:13:56
YYSRR 发表于 2019-12-14 19:02
财富的具体变化
你不能理解吗
我当然能理解您说的意思了——财富就是财富之源嘛，为了否定劳动价值论，您索性将劳动一脚踢飞了，永远只字不提，仿佛把头埋在沙子里就能称王称霸了？

你任何东西、离开劳动之后都是个死物，如何能创造财富，你跟我说说看？究竟是什么让你如此忌讳劳动的根本意义，以至于连基本道理都敢于无视？？？
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佛--魔
2019-12-14 19:15:34
YYSRR 发表于 2019-12-14 19:12
你的劳动和铁锹也是自然赋予的，只是你的劳动高级一点而已
那行嘞——您赶明儿搬去神农架深山老林吧，在那里找棵树、搭个窝，祈祷那里的自然能给你房子、车子、铁锹、粮食、衣服、电脑、网络、手机……等自然真的显灵了，你再来这里冒充一下土地神不迟！
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1993110
2019-12-14 19:20:51
YYSRR 发表于 2019-12-14 19:07
人类只是改变水的存在形式，而不是创造水
你人类肚子里，手里，喝的用的，那个河水，雨水，泉水，本来已经就有了。

天然的河水，雨水，泉水，你人类弄到自己的手里，自己的肚子里，自己的家园，就变成了人类之水。

但是，你在物理学化学上，来看这个水，它并没有任何变化。


所谓人类劳动，不是物理学的创造，化学的创造。是人世间没有的东西，给弄成人世间有了，量少的东西，给弄成人世间多了。


人类劳动的人类性主体性



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1993110
2019-12-14 19:28:13
YYSRR 发表于 2019-12-14 19:12
你的劳动和铁锹也是自然赋予的，只是你的劳动高级一点而已
区别，在于人类性。

遍地的牛羊，野兔，一身的肉，到处都是啊。

但是，你人类，第一必须懂得它们是肉，能吃，第二必须懂得如何去抓，第三必须伸手去抓，

否则，就饿死光了。

那么，懂得和进行上述三点，则自然的肉，就变成了人类的肉。这个转变过程，叫做人类劳动。

所谓的转变，是从自然之肉，到人类之肉。一个是自然的，另一个是人类的，区别在这。打比方来说，这里有个筐，肉在筐里叫做人类的肉，在筐外叫做自然的肉。区别，就在这个筐。

如果单独看肉的本身，那并没有任何变化。
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YYSRR
2019-12-14 21:38:27
佛--魔 发表于 2019-12-14 19:15
那行嘞——您赶明儿搬去神农架深山老林吧，在那里找棵树、搭个窝，祈祷那里的自然能给你房子、车子 ...
     你确实很有创造力，只是你的创造力难道不是自然进化的结果吗
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YYSRR
2019-12-14 21:45:03
佛--魔 发表于 2019-12-14 19:13
我当然能理解您说的意思了——财富就是财富之源嘛，为了否定劳动价值论，您索性将劳动一脚踢飞了 ...
   我没有说财富是财富之源，也不否定劳动价值论。劳动因改变了财富而使财富有价值
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佛--魔
2019-12-14 21:52:03
YYSRR 发表于 2019-12-14 21:38
你确实很有创造力，只是你的创造力难道不是自然进化的结果吗
生命出于自然、而高于自然；人类出于生命、又高于生命——如此连续的质变在你看来竟然等于零，人类做出这么多的成就，却全都被你归回自然……原来现在的人，跟五千年前的原始人，在你眼里没有任何区别
我没有说财富是财富之源，也不否定劳动价值论。劳动因改变了财富而使财富有价值
又开始在这里玩文字游戏了么？没有价值的财富叫做财富？来来你把你的财富给我，我给它加工一下让它有点价值，你同意不？？？转着圈诡辩，还敢说自己不否认劳动价值论？有本事你承认一句劳动是财富之源我看看？这比打死你都难以接受是吧！
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