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2020-1-18 20:29:18
whitepony 发表于 2020-1-18 20:16
你的解释非常牵强,如偶尔捡得的钻石,虽然"捡"也是一种劳动,但几平可以忽略不计。它能换取较多的货币,决 ...
不是因为这一"捡",
1,你伸手一捡,一个钻石在你手心里。

2,把市场,浓缩成你跟前的一个窗口。一个钻石在你手心之后,一秒钟内,你把手伸进窗口,再收回来,手心里有一个卡,卡上有一亿元。

3,把以上,浓缩为,抽象为:你伸手一捡,钻石在你手心,一秒钟后,它变成一个卡一亿元。
亦即,你一伸手,一看,捡到一亿元。老天爷给你的,不是别人丢失的。
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2020-1-18 20:30:12
至于价值,你是用它来做什么用的,用来解释价格么,对不起,它解释不了价格。如果不用来解释价格,那是想干什么?
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2020-1-18 20:31:21
whitepony 发表于 2020-1-18 20:27
你捡一块普通的石头,能换来钱么?
你一伸手一捡,一看是一个钻石,再看是一亿元。

你一伸手一捡,一看是一个石头,再看还是石头。


以上的行为,都是1秒钟人,动作姿态过程一模一样。不同点在于,价钱上不同,一个是一亿元,一个是零元。
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2020-1-18 20:33:50
whitepony 发表于 2020-1-18 20:26
你擅长胡批
你有先入之见。

牛顿定律很简单,跟空话一样,跟废话一样,惯性定律嘛。你需要转换视角。

相对论也很简单,就是人类化身为一个光子,直观到的景象。但是,你需要具备这种视角。

对价值(即劳动),你也需要这样。
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2020-1-18 20:34:50
1993110 发表于 2020-1-18 20:31
你一伸手一捡,一看是一个钻石,再看是一亿元。

你一伸手一捡,一看是一个石头,再看还是石头。
那么,同样一"检"价钱不同的原因是什么?能不能正视一下事实?
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2020-1-18 20:36:18
whitepony 发表于 2020-1-18 20:27
你捡一块普通的石头,能换来钱么?
你一伸手,捡到石头,这叫伸手去捡。

你一伸手,捡到钻石,这叫伸手去捡。


你别管价钱,先看以上。那么,你如何描述表达以上?你如果描述表达你的行为量?


行为量,有过程量,有结果量。过程即结果。

工作量,有计时工作量(劳动),有计件工作量(产品),都是工作量,就同一个的工作量。

你先别管价钱。
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2020-1-18 20:36:56
1993110 发表于 2020-1-18 20:33
你有先入之见。

牛顿定律很简单,跟空话一样,跟废话一样,惯性定律嘛。你需要转换视角。
你,像个祥林嫂一样。
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2020-1-18 20:36:58
whitepony 发表于 2020-1-18 20:27
你捡一块普通的石头,能换来钱么?
你一伸手,捡到石头,这叫伸手去捡。再一看,是零元钱(一块石头)。

你一伸手,捡到钻石,这叫伸手去捡。再一看,是一亿元(一个钻石)。
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2020-1-18 20:37:36
1993110 发表于 2020-1-18 20:36
你一伸手,捡到石头,这叫伸手去捡。

你一伸手,捡到钻石,这叫伸手去捡。
不管价钱,做驼鸟
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2020-1-18 20:38:20
whitepony 发表于 2020-1-18 20:30
至于价值,你是用它来做什么用的,用来解释价格么,对不起,它解释不了价格。如果不用来解释价格,那是想干 ...
给你说了好几遍了。价值(劳动),不是解释价格,是解释产品,产品的来源,产品的出现,产品的自身的量。
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2020-1-18 20:40:11
whitepony 发表于 2020-1-18 20:36
你,像个祥林嫂一样。
你,像孔乙己。

你缺乏灵气,领悟。


我说的是事实,是现象。但是,一般的普通的通常的角度,就是看不到这个现象,视而不见,熟视无睹。
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2020-1-18 20:41:06
1993110 发表于 2020-1-18 20:38
给你说了好几遍了。价值(劳动),不是解释价格,是解释产品,产品的来源,产品的出现,产品的自身的量。
那还要你解释什么,你那些烂东西,很高明么?
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2020-1-18 20:41:08
whitepony 发表于 2020-1-18 20:37
不管价钱,做驼鸟
你看见活鸡,就想当烧鸡吃吃。
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2020-1-18 20:42:00
whitepony 发表于 2020-1-18 20:37
不管价钱,做驼鸟
不管价钱,是为了叫你看明白。譬如小学老师教数学,都不教方程。
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2020-1-18 20:43:02
1993110 发表于 2020-1-18 20:40
你,像孔乙己。

你缺乏灵气,领悟。
你就省省吧,活该被淘汰
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2020-1-18 20:43:43
whitepony 发表于 2020-1-18 20:37
不管价钱,做驼鸟
你一伸手,变出个钻石(捡到个钻石),再一变,是一亿元(换成了钱,相当于你一伸手,捡到了一亿元)。


一伸手=一钻石在手心里=一亿元在手心里。
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2020-1-18 20:46:17
我对财属的劳动源泉已经解释了。你继续钻你的牛角尖吧,不奉陪了
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2020-1-18 20:46:34
whitepony 发表于 2020-1-18 20:37
不管价钱,做驼鸟
一伸手=一钻石在手心里=一亿元在手心里。

可是,你老是想着,这一亿元不是你的伸手,给捡来的,

你老是想着,这一亿元,是这钻石,它赚来的,它厉害嘛。

这里的关键,根本不在于钻石它厉害,石头它不厉害,是在于,你的一伸手,你捡到钻石,那就是你捡到一亿元钱。


你可以看看信息论的模型,如何建模的。那么你要是来建模,你必定得考虑信息的内容嘛,这个内容,是2个人谈恋爱呢,还是二个人谈生意啊?你都是考虑这个。
可人家怎么建模的??人家根本不考虑信息的内容,你爱说啥就说啥,只要是信息就成。
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2020-1-18 20:49:40
whitepony 发表于 2020-1-18 20:37
不管价钱,做驼鸟
这里的关键,根本不在于钻石它厉害,石头它不厉害,

是在于,你的一伸手,你捡到钻石,那就是你捡到一亿元钱。

同样,你的一伸手,你捡到石头,那就是你捡到了零元钱。

以上2个行为,2个过程,其实,那都一样,一码事。

就是说,你要大智若愚。


当你描述表达,你的一伸手,捡到了钻石,你是用一个方法来描述,

当你描述表达,你的一伸手,捡到了石头,你还用这个方法来描述。

这就行了。大智若愚。见山是山,见水是水,老实朴实,直来直去,就行了。
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2020-1-18 20:52:20
whitepony 发表于 2020-1-18 20:41
那还要你解释什么,你那些烂东西,很高明么?
这些烂东西,拦在了哪里?

你真的高明的话,你知道是在哪里?
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2020-1-18 20:53:05
whitepony 发表于 2020-1-18 20:43
你就省省吧,活该被淘汰
谁淘汰了谁啊?
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2020-1-18 20:56:38
whitepony 发表于 2020-1-18 20:37
不管价钱,做驼鸟
你第一次伸手,捡到一亿元。这里涵盖且忽略,你捡到钻石,送交钻石,人家退回给你一亿元的纸张。

你第二次伸手,捡到零元钱。这里省略。。。。。。。。。。。。

你第三次伸手,捡到一元钱。

你第四次伸手,捡到零元钱。

。。。。。。。
你如果伸手三百多万次,这叫做开采地下钻石资源,懂了吗?

你如果伸手八亿多次,这叫做开采地下1000多米的,大型钻石矿,懂了吗?

仅仅不过,你没有开采地下矿藏,你是在田间行走的时候,偶然一伸手,啊,一亿元的钞票。

不就是这么简单的么?一目了然,很直观,很简单,就这么点小事。

你想啥呢?
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2020-1-18 21:00:11
whitepony 发表于 2020-1-18 20:46
我对财属的劳动源泉已经解释了。你继续钻你的牛角尖吧,不奉陪了
你自己,是按照劳动价值论解释的。你自己都不知道吧?




当然,你按照劳动价值论的时候,不是抄写的非常准确明确。
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2020-1-18 21:03:09
whitepony 发表于 2020-1-18 20:46
我对财属的劳动源泉已经解释了。你继续钻你的牛角尖吧,不奉陪了
你以为,一亿元,是钻石它啊,它赚来的,它厉害啊,它的本身的本事大啊,它光彩夺目啊,


可是,它从哪里来的啊?

从你的伸手,这个行为,这个劳动,这个工作,这个过程而来啊。


你就是想不开。


你光想着,你伸手一万次,次次是零元钱。为什么这一次的偶然伸手,就是一亿元了呢?

其实,你想啊,你伸手一次,是零元钱,这是你的伸手。

你伸手一万次,次次零元钱,这还是你的伸手。

你伸手的某一次,这一次,是一亿元钱,这,难道就不是你的伸手了??

傻牛。

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2020-1-19 09:38:45
whitepony 发表于 2020-1-18 13:28
劳动是一切财富的源泉,这一点没有任何疑问



钻石的劳动和效用
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2020-1-19 10:03:17
1993110 发表于 2020-1-19 09:38
钻石的劳动和效用
劳动的定义里面的价值意义是从哪里来的?
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2020-1-19 10:03:56
1993110 发表于 2020-1-19 09:38
钻石的劳动和效用
先有鸡还是先有蛋?
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2020-1-19 10:04:06
1993110 发表于 2020-1-19 09:38
钻石的劳动和效用
先有鸡还是先有鸡蛋?
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2020-1-19 10:06:51
vvv302 发表于 2020-1-19 10:03
劳动的定义里面的价值意义是从哪里来的?
小人吉啊,先学会说话,把话说囫囵了,说明白了。一个小宝宝,一岁左右,牙牙学语,说话半天,大人听不懂吖。
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2020-1-19 10:08:52
1993110 发表于 2020-1-19 10:06
小人吉啊,先学会说话,把话说囫囵了,说明白了。
请参见我在本主题前面楼层的发言。
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