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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-2-21 16:00:15
qi509 发表于 2020-2-20 11:49
学术是为了研究现实事物的规律的,而不是用来阿姨奉承的。

人类几千年来没有第二个所有制。人类为了生 ...
包括官有制在内,都是私有制的表现。有只有好的私有制与坏的私有制。
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2020-2-21 16:01:17
杨虎 发表于 2020-2-20 23:14
社会主义社会,就是生产资料归无产阶级专政的国家所有。至少也必须是绝大多数的生产资料。
这是一种假货,一种假借社会主义之名而行反社会主义之实的东西。
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2020-2-21 19:27:23
hhj-1 发表于 2020-2-21 15:50
不管是什么概念,所谓社会主义必定应该是“社会”主义。那种不让社会具有自主内容的东西竟然也称作社会主 ...
对社会主义的了解,可以参考爱因斯坦《为什么要社会主义?》一文。前面一大篇幅我基本没读,我只认认真真地读了结尾那段结论。
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2020-2-21 21:27:56
洀思珐1958 发表于 2020-2-21 11:16
这就有点儿瞎扯了!概括产权现象的所有制概念与阿谀奉承有毛关系?
如果你要翻翻改开前后那些关于社会主义的理论你就会一目了然。

我说话从来都不会信口开河。
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2020-2-22 06:37:39
qi509 发表于 2020-2-21 21:27
如果你要翻翻改开前后那些关于社会主义的理论你就会一目了然。

我说话从来都不会信口开河。
我倒是建议你从现实的角度、学术的角度、逻辑的角度再重新思考一下所有制概念或者产权概念的必要性、重要性。大家耳熟能详的概念符号就只有那些,你不能因为你不喜欢的某种理论曾经使用过某些概念符号就武断地抛弃这些概念符号。正确的做法是按照逻辑规则赋予它更加精准的内涵。
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2020-2-22 06:43:07
无知求知 发表于 2020-2-21 19:27
对社会主义的了解,可以参考爱因斯坦《为什么要社会主义?》一文。前面一大篇幅我基本没读,我只认认真 ...
你这个习惯很不好!如果你在讨论某个问题时想借鉴谁的观点或分析过程,只需简要地把他的观点或分析过程概括一下便可,没必要动辄让别人再去翻阅谁的著作,这不是海量信息时代处理文献的有效方式。
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2020-2-22 06:43:59
hhj-1 发表于 2020-2-21 16:01
这是一种假货,一种假借社会主义之名而行反社会主义之实的东西。
赞同。
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2020-2-22 06:45:45
龚民 发表于 2020-2-21 13:15
社会主义必须结合生产方式,才能得到实证说明。
愿闻其详
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2020-2-22 06:51:10
无知求知 发表于 2020-2-21 12:09
熊彼特的那种方法,只不过是符合逻辑而已,但这居然就是包括你在内的绝大多数人都看不懂的。我不是在损你 ...
我在另一个回帖中也表达了同样的观点:如果你想在讨论中借鉴谁的观点或者分析过程,就简要地概括一下他的观点或者分析过程,没必要让其他讨论者再重新去翻阅相关文献。这是一个不好的习惯,不适合海量信息时代的信息交流和观点切磋。
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2020-2-22 06:54:03
无知求知 发表于 2020-2-21 13:02
“定义”的反义词是什么?
这个问题问得没水平。定义就是通过界定内涵让大家清楚是在相同的意义上使用某个概念符号的。在严谨一些的场合应该避免望文生义。
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2020-2-22 06:57:03
无知求知 发表于 2020-2-21 13:05
新教,公认的就是欧洲宗教改革分裂出来新基督教,把教义的解释权交还给每一位信徒自己的那种新基督教。
你前面并不都是按照这个内涵来使用这个概念符号的。
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2020-2-22 07:08:40
hhj-1 发表于 2020-2-21 15:50
不管是什么概念,所谓社会主义必定应该是“社会”主义。那种不让社会具有自主内容的东西竟然也称作社会主 ...
现实社会是多种“主义”的混合社会,某一种“主义”只是突出描述了这个混合社会的部分特征。我赞同用社会主义突出展现混合社会的平等关系,用资本主义突出展现混合社会的自由或自主特征,用封建主义突出展现混合社会的依附特征,等等。现实社会不会只具有某一种特征,只是在特定历史阶段某种特征的数量程度会更强一些。
这样的理论处理方式涉及思维方法的选择。
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2020-2-22 08:43:21
洀思珐1958 发表于 2020-2-22 07:08
现实社会是多种“主义”的混合社会,某一种“主义”只是突出描述了这个混合社会的部分特征。我赞同用社会 ...
不管是什么混合和有什么混合,至少应有“社会”。首先应该是先有士兵才有元帅,因此,首先应该有社会,才有在这个社会上施加各种东西。
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2020-2-22 08:46:12
无知求知 发表于 2020-2-21 19:27
对社会主义的了解,可以参考爱因斯坦《为什么要社会主义?》一文。前面一大篇幅我基本没读,我只认认真 ...
西方人对社会主义的理解基本上是国家主义
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2020-2-22 09:24:28
洀思珐1958 发表于 2020-2-22 06:57
你前面并不都是按照这个内涵来使用这个概念符号的。
词语所指概念是固定的,我没有改变过。
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2020-2-22 09:26:50
洀思珐1958 发表于 2020-2-22 06:54
这个问题问得没水平。定义就是通过界定内涵让大家清楚是在相同的意义上使用某个概念符号的。在严谨一些的 ...
懂得定义规则的话,答案也就这么简单:“定义”的反义词就是意义不定。
(别忘了是我告诉我你的)
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2020-2-22 09:30:14
hhj-1 发表于 2020-2-22 08:46
西方人对社会主义的理解基本上是国家主义
“社会主义”是西方特产。西方的一般人“则被宣布为宗教的人”。他们对自己的特产最有解释权。
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2020-2-22 09:34:15
洀思珐1958 发表于 2020-2-22 06:51
我在另一个回帖中也表达了同样的观点:如果你想在讨论中借鉴谁的观点或者分析过程,就简要地概括一下他的 ...
中国教育从来没有教过你逻辑,而且你至今不知道什么叫逻辑。符合逻辑的方法你当然看不懂。
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2020-2-22 10:03:09
无知求知 发表于 2020-2-22 09:30
“社会主义”是西方特产。西方的一般人“则被宣布为宗教的人”。他们对自己的特产最有解释权。
我的看法与西方的正好相反。
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2020-2-22 10:07:25
洀思珐1958 发表于 2020-2-22 06:37
我倒是建议你从现实的角度、学术的角度、逻辑的角度再重新思考一下所有制概念或者产权概念的必要性、重要 ...
“我倒是建议你从现实的角度、学术的角度、逻辑的角度再重新思考一下所有制概念或者产权概念的必要性、重要性。”————
正因为我是从现实角度出发来做学术的。

例如:在私有制下,土地、商业用房都是私人拥有。这样,所有的商品、服务都不会把土地、商业用房的投入计入成本,从而使得商品、服务的价格降低。致使货币购买力增加。而在我们的公有制下。我们的商品、服务都把租金纳入商品、服务的成本,增高了商品、服务的价格,导致货币的购买力降低。

例如,在私有制下。由于土地、商业用房是属于私有。人民就会做长远打算。正所谓:人无恒产便无恒心。在我们的公有制下,由于人民没有固定的资产,每个人都在拼命的捞钱,打一枪换一个地方。这种伪劣假冒、欺诈横向。俗话说:跑得了和尚,跑不了庙。现在的中国是和尚没有庙。中国再也没有了百年企业。百年老店。几十年、几百年、几千年后在地上、地下再也找不到中国的历史。

例如:在私有制下,人民会守着自己的财产精心的做着自己的生意与生活。人民不会做大规模的出外打工,造成留守老人与儿童。不会造成夫妻的两地分居。不会给社会造成各种压力。使之社会稳定、夫妻和睦、家庭和谐。由此延续着中国几千年的文化传统。

..........等等等等。

社主义是一个没有逻辑可循;违反自然规律,经济规律的畸形社会。



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2020-2-22 10:27:26
hhj-1 发表于 2020-2-22 10:03
我的看法与西方的正好相反。
社会主义从它的来源那里继承了自负主义的基因。就因为这样,人类历史上所有社会主义实践都是人为折腾,而且无一例外。
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2020-2-22 15:11:22
无知求知 发表于 2020-2-22 10:27
社会主义从它的来源那里继承了自负主义的基因。就因为这样,人类历史上所有社会主义实践都是人为折腾,而 ...
我都讲了,社会主义不是国家主义。你看来不懂看别人的字啊。
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2020-2-22 15:30:52
hhj-1 发表于 2020-2-22 15:11
我都讲了,社会主义不是国家主义。你看来不懂看别人的字啊。
我也没说它是国家主义,我只说它是自负主义。
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2020-2-22 15:33:28
无知求知 发表于 2020-2-22 10:27
社会主义从它的来源那里继承了自负主义的基因。就因为这样,人类历史上所有社会主义实践都是人为折腾,而 ...
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2020-2-23 06:51:18
无知求知 发表于 2020-2-22 09:34
中国教育从来没有教过你逻辑,而且你至今不知道什么叫逻辑。符合逻辑的方法你当然看不懂。
推荐你系统地研读一下Irving M. Copi 的《逻辑学导论》,别再不懂装懂了。
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2020-2-23 06:59:30
qi509 发表于 2020-2-22 10:07
“我倒是建议你从现实的角度、学术的角度、逻辑的角度再重新思考一下所有制概念或者产权概念的必要性、 ...
你反复提及的私有制不也是所有制的一种吗?为什么非要回避所有制这个概念呢?另外,你提及“社会主义”时并没有赋予这个概念符号以精准的内涵。
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2020-2-23 07:03:56
无知求知 发表于 2020-2-22 09:24
词语所指概念是固定的,我没有改变过。
你已经习惯于望文生义,重要概念也没有明确内涵,这都是缺乏逻辑素养的表现,不知不觉中就会偷换概念,陷入诡辩。你把“新教”概念用于描述中国问题时就是这种情形。
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2020-2-23 07:05:41
无知求知 发表于 2020-2-22 09:26
懂得定义规则的话,答案也就这么简单:“定义”的反义词就是意义不定。
(别忘了是我告诉我你的)
你看,这又是望文生义。定义就是确定概念的内涵。
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2020-2-23 07:11:08
无知求知 发表于 2020-2-22 09:30
“社会主义”是西方特产。西方的一般人“则被宣布为宗教的人”。他们对自己的特产最有解释权。
你太喜欢挪用其他学者在特定的语境下使用的语言了,没有系统研习过逻辑并且喜欢卖弄自己读过一些书的人都有这种表现。
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2020-2-23 07:14:01
无知求知 发表于 2020-2-22 15:30
我也没说它是国家主义,我只说它是自负主义。
“自负主义”?不加定义,生搬硬造。
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