经济学是否要有中国自己的方法论？

2020-2-16 15:25:20

张艳蕊发表于 2020-2-16 14:23
有没有专门论述中国“市场调节”理论的书？

关于“市场调节”的论述也不少了，但没有一篇是出处所写的。人们总以为出处就是陈云，那绝对是搞错了。其实陈云也只是鼎力支持者，而不是出处（出处在广东）。据我所知，就连“调节”一词也分工科理解与文科理解。按工科的理解才是确切的。你这问题我也问过，答案是“不写书”。

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2020-2-17 12:02:51

张艳蕊发表于 2020-2-16 11:22
原著指哪些，翻译过来总感觉别扭。资本论，国富论，马歇尔经济学原理，李嘉图，穆勒，配地，这些要读一遍 ...

我精读的第一本书是恩格斯的《反杜林论》，这本书很好，把马克思主义的哲学、政治经济学、科学社会主义三个方面的最主要的核心理论都作了一个全面的概述。那是1970年，我在大西北六盘山区的一个农村插队，有一次，我在广播里听到中央有关出版部门出版了马列的6本原著。于是，向生产队请了一天假，步行翻过我们杜后面的那座山，走了大约60里山路，跑到邻县的小县城里，在该县城的新华书店买到了其中的三本：《反杜林论》、《法兰西内战》、《共产党宣言》。

当时我只有初中毕业文化，第一次读《反杜林论》时，简直就象在读天书，怎么也读不懂，那些很长的欧化的句子，我是要先把句子分解成主语、谓语、宾语、定语、状语等，然后一个词一个词地来理解，再理解全句的意思。后来，来了一位县里到我们队蹲点的干部，他手里有一本县党校发的指导学习《反杜林论》的指导书，很厚的一本，有400多页，我向他借来后天天晚上在煤油灯下狂抄，终于把这本书全部抄下来了。在这本指导书的指导下，一本《反杜林论》我整整读了一年多的时间，终于读完。
1973年，我当时已被招工到县食品公司工作，开始读《资本论》，因为有原来读《反杜林论》时打下的基础，倒是读得非常顺畅。从1973年至1982年，《资本论》的一至三卷，前后通读了七次。

在读了这两部书的基础上，以后再去读其他的各种经济理论书籍，就感到相当容易了。

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2020-2-17 12:21:29

半床花影抱书眠发表于 2020-2-17 12:02
我精读的第一本书是恩格斯的《反杜林论》，这本书很好，把马克思主义的哲学、政治经济学、科学社会主义三 ...

可以下结论了，你的理解能力远超列宁。（没有形式逻辑基础，根本看不懂恩格斯《反杜林论》关于“形而上学”与辩证法对比的段落。绝大多数人都只能跳过。）

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2020-2-17 12:26:11

张艳蕊发表于 2020-2-16 11:22
原著指哪些，翻译过来总感觉别扭。资本论，国富论，马歇尔经济学原理，李嘉图，穆勒，配地，这些要读一遍 ...

如果要从实践入手。不知道你目前是否是从事经济方面的工作的？从事哪个方面的经济工作？（我退休前是一家大型企业集团的财务总监）。最好是从自己工作中遇到的各种问题，实事求是地探讨解决问题的方法，并从中引出哲学的或经济学的道理来。

如果你没有从事经济方面的工作，那可以谈谈股市。比方说，目前全国正处于全力以赴抗击新冠肺炎的疫情中，你可以分析一下，此次疫情中，遭受打击最大的是哪些经济部门、哪些行业？如果疫情结束后，恢复最快的又是哪些行业、哪些部门？这些行业、这些部门的相关股票是哪些？在目前的疫情中，这些股票的走势如何？一旦疫情过去以后，这些股票的价格又会如何表现？我们是否可以从中发现一些投资机会？再如，可以预测一下，疫情结束后，以及美国大选以后，中美的经贸关系会向哪个方面发展，对我国股市又可能产生哪些影响？能否从中发现一些投资机会？
在关注和分析以上问题的基础上，又是否能够从中悟出什么样的经济学方面的心得或道理？

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2020-2-17 12:35:53

无知求知发表于 2020-2-17 12:21
可以下结论了，你的理解能力远超列宁。（没有形式逻辑基础，根本看不懂恩格斯《反杜林论》关于“形而上学 ...

我可能就是反面教材了。我也看过反杜林论，但只看了前面，后面实在不愿看了。

我看了反杜林论的前面，越看越觉得杜林说的对，所以放弃了。

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2020-2-17 12:42:14

restalker 发表于 2020-2-17 12:35
我可能就是反面教材了。我也看过反杜林论，但只看了前面，后面实在不愿看了。

我看了反杜林论的前面， ...

有机会我发个主贴，咱们谈谈《反杜林论》？

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2020-2-17 12:46:25

restalker 发表于 2020-2-17 12:35
我可能就是反面教材了。我也看过反杜林论，但只看了前面，后面实在不愿看了。

我看了反杜林论的前面， ...

杜林是哲学家，他当然知道马克思在《资本论》奠基篇章里卖弄的是什么手法。列宁也要费上好一番周折才终于搞清楚那是什么样一种写作手法。列宁已经明说了，“主观运用”就是诡辩。

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2020-2-17 12:47:31

半床花影抱书眠发表于 2020-2-17 12:42
有机会我发个主贴，咱们谈谈《反杜林论》？

我是一个辩证主义者，不能谈论或辩论反杜林论的。

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2020-2-17 12:47:39

无知求知发表于 2020-2-17 12:21
可以下结论了，你的理解能力远超列宁。（没有形式逻辑基础，根本看不懂恩格斯《反杜林论》关于“形而上学 ...

我可没有跟列宁比的想法。我只是老老实实地读一本书，尽量去理解这本书中的意思。不过，《反杜林论》中的确讲了很多有趣的东西，我倒是可以发个主贴，跟网友们聊聊。

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2020-2-17 12:57:05

半床花影抱书眠发表于 2020-2-17 12:47
我可没有跟列宁比的想法。我只是老老实实地读一本书，尽量去理解这本书中的意思。不过，《反杜林论》中的 ...

尽量去理解，那么你至少要具备一点关于“理解”的基础知识（概念论知识）：
意义确定（是就是、不是就不是）的概念就是用来理解的；
意义不定（是也不是、不是也是）的概念不是用来理解的。

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2020-2-17 12:59:21

半床花影抱书眠发表于 2020-2-17 12:47
我可没有跟列宁比的想法。我只是老老实实地读一本书，尽量去理解这本书中的意思。不过，《反杜林论》中的 ...

支持。确实是本很有思想性的书或论文。

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2020-2-17 13:41:02

原先我对于马恩是否是辩证主义者是怀疑的，但后来无知求知介绍说，恩格斯有位学生，认为辩证法更接近神学。
这让我相信马恩是了解辩证法的，所以他们都明白，辩证法是无法强迫别人明白辩证法的。

只有暴力才能强迫别人服从而不是理解辩证法。

所以马恩的书，是不完美的，他们有他们的苦衷：辩证法是不能辩论辩证法的。

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2020-2-17 13:43:03

又被审核了。

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2020-2-17 15:20:32

restalker 发表于 2020-2-17 13:41
原先我对于马恩是否是辩证主义者是怀疑的，但后来无知求知介绍说，恩格斯有位学生，认为辩证法更接近神学。 ...

马恩的那位马哲学生叫做狄慈根。他把辩证法定性为神学，马恩都没有提出反对意见。

神学与科学之间有着严格的区别标准：
为终极真理辩护（终极真理是宗教的根本），或者打造终极真理的方法，这是神学；
有理由不承认终极真理，只承认相对真理（什么比什么更真），这是科学。

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2020-2-17 15:50:58

199,你这种一边给人加分，一边说人坏话的行为，和躲在暗处用弹弓暗算相似。

无知求知不是一位辩证主义者，这很正常的。本论坛有几位辩证主义者？

为什么说辩证法和神学很像？因为他们都是一种信念，一种观念。任何人都可以选择信或不信。

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2020-2-17 16:10:30

顾准《辩证法与神学》对我也有很大启发。

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2020-2-17 20:06:45

无知求知发表于 2020-2-17 16:10
顾准《辩证法与神学》对我也有很大启发。

下好了，刚看完辩证法与神学，感叹，那个时代怎么会有这样的人。

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1993110

2020-2-17 20:21:10

restalker 发表于 2020-2-17 15:50
199,你这种一边给人加分，一边说人坏话的行为，和躲在暗处用弹弓暗算相似。

无知求知不是一位辩证主义者 ...

你答对了，就加分。答错了，就扣分。这不是很正常吗？

再说，我也没有在暗处骂你吧？

这孩子，心眼子没长对。

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2020-2-17 20:47:07

和你挑明了吧，我就是看你在坛子里动不动骂别人，才骂你的。

你如果是和别人正常谈论问题，我从没有骂过你。

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2020-2-17 21:28:11

restalker 发表于 2020-2-17 20:06
下好了，刚看完辩证法与神学，感叹，那个时代怎么会有这样的人。

我都觉得很不可思议，那个时代居然会有这样的人，这样的人居然还能够活过那场文化革命！我这么想，如果他能够多撑几年，改革开放的阻力就会小很多。当年特区方案到了北京，包括陈云在内的经济官员们都一边倒支持方案，而最大阻力就来自一群经济学家。如果顾准还在，那群经济学家全都得闭嘴，启动改开就会提前许多。

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2020-2-18 09:30:20

半床花影抱书眠发表于 2020-2-17 12:26
如果要从实践入手。不知道你目前是否是从事经济方面的工作的？从事哪个方面的经济工作？（我退休前是一家 ...

因为发生了新冠肺炎的疫情，今年春节后股市开盘的第一天，股市大跌，我重仓投资的一只股票——京东方A竟然跌停。但是，我在春节的这几天早就分析了相关经济信息，所以，对京东方A跌停毫不惊慌失措，相反，将手中剩余资金全部抄底购入京东方A加仓，果不出所料，从第二天开始，这只股票的价格就开始回升，现在已经快回升到春节前的价位了。

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2020-2-18 09:57:29

半床花影抱书眠发表于 2020-2-18 09:30
因为发生了新冠肺炎的疫情，今年春节后股市开盘的第一天，股市大跌，我重仓投资的一只股票——京东方A竟然 ...

香港创业板为什么从2007年一直跌下来，已经跌去95％？

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2020-2-18 11:38:13

更正一下，2007年登顶，2008年开始下跌，至今都不知道底在哪。

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2020-2-18 12:01:09

无知求知发表于 2020-2-18 11:38
更正一下，2007年登顶，2008年开始下跌，至今都不知道底在哪。

2008 好像是全球金融危机那年。

昨天看了顾准先生的文章和他家人的遭遇，郁闷极了。

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2020-2-18 12:34:05

restalker 发表于 2020-2-18 12:01
2008 好像是全球金融危机那年。

昨天看了顾准先生的文章和他家人的遭遇，郁闷极了。

胆敢与上峰观点不同，那就死无葬身之地。国家主席不例外，开国元勋也不例外。我很能够理解当年的市场调节理论为什么只提交实验区方案，不写书。

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2020-2-19 11:38:16

半床花影抱书眠发表于 2020-2-18 09:30
因为发生了新冠肺炎的疫情，今年春节后股市开盘的第一天，股市大跌，我重仓投资的一只股票——京东方A竟然 ...

之所以举这么个现实的例子，就是想告诉楼主：现实中到处都蕴含着经济学的道理，到处都蕴含着我们利用经济学的道理赚钱的机会。这几天服从政府安排，我和我老婆天天猫在家里不出门，但不出门的这几天，也在股市好好地赚了一把。京东方A，我通过网上委托，春节后开盘第一天以每股4.65元的价格买进12万股，今天上午该股价格已经涨到5元上方了，已经账面盈利3万多元。

股票的价格，也是一种价格。我在以前关于“价格”的贴子里写过这么一段：

在商品社会里，各种经济因素都在不停地发生着变化，这些变化都会直接或间接地反映到市埸上来，反映到各种商品的价格运动上。
如果将我上述的话应用于炒股：在现实社会里，各种经济因素都在不停地发生着变化，这些变化都会直接或间接地反映到股市中来，影响到各种股票的价格运动上。

各种经济因素，有的是对某些股票价格产生负面影响，可能导致股价下跌；有的是对股票价格产生正面影响，可能导致价格上升；有些是对股票价格产生短期影响，可能导致股票价格在短期内下跌或上升；有些是对股票价格产生长期影响，可能导致股票价格在长期内下跌或上升。

就拿京东方A来说，对其股价产生影响的经济因素有好多个，其中有短期因素，例如该公司有一条重要的生产线设在武汉市内，在武汉封城期间必然会对该公司的业绩产生重大的不利影响，所以，在短期内对该公司不利，将导致该种股票价格下跌；但还有其他较长期的因素：国际市埸上电视机的液晶面板价格大幅回升，韩国LG公司已预计年内就要退出电视机液晶面板的生产，京东方A公司2019年的电视机液晶面板销售，无论在数量上还是在面积上，都已经占到世界第一，今后该公司业绩全面回升可期。
根据各种因素分析，该股票的价格短期下跌，长期上涨，短期下跌恰恰给我们提供了短期以较低价买入的机会。

可惜的是，股市上的聪明人不止我一个，而是太多。这只股票虽然春节后开盘第一天跌停板了，但从第二天开始就止跌回升了，我本来留着一些资金，准备第二个、第三个跌停板时再以更低的价格买入这只股票，但这个希望落空了。

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2020-2-19 16:24:07

半床花影抱书眠发表于 2020-2-19 11:38
之所以举这么个现实的例子，就是想告诉楼主：现实中到处都蕴含着经济学的道理，到处都蕴含着我们利用经济 ...

做股票投资，我算是另类。考虑到这个股市的人文因素和制度因素的特殊性，我必须区分真假股票。现在每股现金分红超过10多年前的每股价格，这就是真股票。其余的有多远我躲多远。

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