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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2010-6-11 10:56:33
还有斯密,本来是一位伦理学教授,在教学中有了体会,写下《国富论》。他对自己的《道德情操论》更加看重,看来他认定自己是一个道德伦理学者,经济学只是副业。所以斯密也是民科派的。
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2010-6-14 10:25:53
我觉得在逐渐西化  这是趋势 在经济方面 中国不可能脱离西方走过的道路 而另辟蹊径!
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2010-6-14 10:32:51
支持民课派!
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2010-6-14 10:33:24
haluo88 发表于 2010-5-7 19:27
猫了个咪 发表于 2010-5-7 16:40
李院士把自己抬得很高嘛。。。合着中国几十年的理论发展大旗都是你们这些民科辛苦扛起来的。。。你们这些民科何止一些观点、一些成果啊。。。简直是一个帖子就有几个几十个新观点新成果啊{:2_29:}。。。动不动就兴冲冲的把马克思、爱因斯坦、凯恩斯往自己身边拉。。。。这些人地下有知,也会赞扬你们很有“勇气”的。。。你还是消停一点吧,你就是一逻辑都不懂的民科,先把逻辑学好了再拉帮结派。。
我觉得这篇文章写的比较形象、生动。倒是你这个“猫了个咪”。有点不知好歹和人间世故。你可能是吃着皇粮,又出不了成果的高分低能儿吧?看到人家非专业的人提出不同的经济学假说,心生嫉妒。所以,像你这种人确实有一部分。可见,加大事业单位改革,让他们到市场中去揾食已经迫在眉睫。只有这样,才能造就一群符合社会的优秀人才。
民间科学家,由于具有宽阔的视野和丰富的社会经验,他们的理论都是和自身的社会实践阅历有着紧密的联系,是理论联系实际,再从实际抽象成理论一样。毛主席当时只是一个师范的专科生。靠给陈独秀做秘书为生,他通过实践成为伟大的军事理论家,你能说他比那个博士差?在看看,现在社会上,那些企业家,有几个是博士?
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2010-6-14 10:37:28
124# 百十一

当然了,本来就是,古今中外所有有价值的科学创新(废话,创新才是科学)都是民科搞出来的。
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2010-6-14 16:42:02
128# 最新用户
===================
我不同意你的上述观点。不能
说所有的“科学创新”,都是民
科做出的,因为这不符合历史
的真实性。
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2010-6-14 16:54:59
我觉得西派的壮大是历史的必然。
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2010-6-14 16:58:53
kakadiedi 发表于 2010-5-7 21:58
9# haluo88
你说的很对。现在的社会上总是有那么一些好逸恶劳的人,躺在几个证书本本上,以为就是世界上最聪明的人了。殊不知,一项成果,尤其是社会成果是需要历经多少艰辛才能凝练出来呀。以为看几本书,听几个没有社会经验的学者胡侃一通就行了吗?
同意你的观点,我也看不惯
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2010-6-14 17:08:21
分析确实精辟
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2010-6-14 17:11:05
个人浅见:
1、关于经济学研究流派可能不能简单地划分为马派和西派,因为马克思经济学派其实也是西派之一。
2、民科派中也有马派和西派之人。
3、学术流派主要划分依据应该是以学术主要观点不同或者以其研究方法不同予以划分,或者以所处时代为依进行划分。
当然,楼主的这种划分也不是一点道理都没有。
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2010-6-14 17:46:58
fujo11 发表于 2010-6-14 16:42
128# 最新用户
===================
我不同意你的上述观点。不能
说所有的“科学创新”,都是民
科做出的,因为这不符合历史
的真实性。
不管是官科还是民科,做出成绩都值得大家尊敬,官科是职业选手,不能出成果需要努力,因为你拿了纳税人的钱了,民科靠自己的努力,克服常人无法想像的困难,作出一定的成果,我们更要尊敬,送上祝福和关怀。
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2010-6-14 17:48:35
我倒觉得,西派就要走到尽头了。你们看!西派那些人正忙着用英文原版教材给中国学生上课,一篇文章有一大半篇幅是括号加注英文,能有多大出息?他们也只能干这点活了。
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2010-6-14 17:52:03
135# 百十一
======================
这帮人不教经济学,改教英语了。
估计英语也是半瓶子醋
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2010-6-14 21:32:42
134# shaojinlin

呵呵,其实我说话有时是夸张了(有点故意,或是因为嫌唠唠叨叨麻烦)。不过说“科学或学科,是人的产物。而“职科”是这产物的产物”就有些道理了。
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2010-6-14 21:41:50
最新用户 发表于 2010-6-14 21:32
134# shaojinlin

呵呵,其实我说话有时是夸张了(有点故意,或是因为嫌唠唠叨叨麻烦)。不过说“科学或学科,是人的产物。而“职科”是这产物的产物”就有些道理了。
呵呵,在论坛上,总是需要激情的,有时候就免不了不理性。这也是人之常情了。
哦,我看到本论坛开了一个新的跨学科专栏,我倒觉得比较适合,跨学科研究的哥们参与。
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2010-7-14 00:01:21
学习了!小弟受益了!!!
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2010-7-14 15:24:53
.....小孩子出来过家家了,还什么派,没明白自己要做什么,经济学要做什么之前,中国只有党
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2010-7-22 12:15:40
mei you zhe zhong fen fa ba ?
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2010-7-22 14:25:05
fuj011:2005年,你在北大网站“名家茶坊”上的一个帖子被删了吧?那个网站最喜欢删帖,所以你用不着恨到这步田地啊?

再说,你把民科说的太完美了,似乎你们中就能产生马克思、凯恩斯、爱因斯坦。实际上他们都不是民科,恰恰相反,他们是正经八百的学院派。马克思是博士,凯恩斯是硕士,爱因斯坦是博士。马克思从一开始就热衷于与大思想家们交流,无论是活的还是死的,名著全部通读;凯恩斯是个数学天才,搞经济学非常恰当;爱因斯坦,我就不说了,他大学毕业后一直在顶尖的数学、物理学学术期刊上发文章,而且在多个国家做过副教授、教授、院士。要成为大学者,必须掌握多个学科的前沿知识,比如牛顿先研究数学,然后研究物理,后来他发现当时的数学太落后,无法适应物理学的发展,所以牛顿转而又去研究数学。你说爱因斯坦是“民科”,可见你对科学的无知啊!

你以为只有学经济学的研究经济学才不算“民科”,这样看来这世界上有成就的都是民科了。比如毛泽东从来没有读过哲学院、军事学院、政治学院、领袖学院、书法学院、诗歌学院,却是思想家、军事家、政治家、大领袖、书法家、大诗人。按照你的推理,毛泽东是最大的“民科”了。
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2010-7-22 14:40:51
不知淡泊兄是否了解,爱因斯坦在发表其最重要的五篇论文时,就是一专利局的普通职员,即不是博士,也没开始任教。
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2010-7-22 15:15:25
王志成2010 发表于 2010-7-22 14:40
不知淡泊兄是否了解,爱因斯坦在发表其最重要的五篇论文时,就是一专利局的普通职员,即不是博士,也没开始任教。
只要采用学院式的研究范式、语言和工具,能够与学院派有正常的学术交流,都算是学院派。

所谓的中国“民科”,并非指民间研究者,而是指那些不懂也不会采用学院派的研究范式、语言和工具,无法与学院派交流的那些自封的研究者。学院派有学院派的缺陷,但学院派采用公开竞争的方式和现代化的研究工具,其发展更可持续。民科固然有民科的优点,但貌似不能采用现代研究工具,所以不可持续。在放荡的年代,民科可能会闹大笑话,比如水变油、永动机,就是这样的“民科”变出来的。

比如fuj011兄弟05年在北大“名家茶坊”发的那个帖子,似乎是反刘国光同时又尊马派的,所用的语言都是政治教科书之类的,缺乏经济学术语和分析工具,所以被“名家茶坊”给毙了。我想,如果该兄能够使用一点经济学的范式或者分析工具,肯定不会被删,还被骂(我记得该兄当时确实与某位版主发生了口角)。
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2010-7-22 17:04:55
144# 淡泊
============================
淡泊网友:你还是没有分清0和o呀。
我已经给你校正一次了,那是o而不是0。
我不误解你,你这样混用,会误导别人。
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2010-7-22 17:13:17
淡泊 发表于 2010-7-22 15:15
学院派有学院派的缺陷,但学院派采用公开竞争的方式和现代化的研究工具,
其发展更可持续
==========================
在中国,你说这种话,谁会相信呢?
问问杨小凯,他为啥跑到澳大利亚;
还有张维迎和他的那帮海龟弟兄,才
有几天不再看着别人的脸色行事?
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2010-7-22 17:27:24
淡泊 发表于 2010-7-22 15:15
比如fuj011兄弟05年在北大“名家茶坊”发的那个帖子,似乎是反刘国光同时又尊马派的,所用的语言都是政治教科书之类的,缺乏经济学术语和分析工具,所以被“名家茶坊”给毙了。我想,如果该兄能够使用一点经济学的范式或者分析工具,肯定不会被删,还被骂(我记得该兄当时确实与某位版主发生了口角)。
======================
你认为我会因这一点小问题而上纲上线吗?
你错了。我是因为北大的余斌,而感到海闻
等人不地道的。在CENET,把余斌骂的狗血
喷头的帖子,不删;账号,不封。我替余斌,
说了几句自由主义者应该说的话,就被封了
IP。所以,我当时就说,CENET,红火不了
多久。因为,他们是一群假自由主义者办的。
果不其然,咋样,事实如我所言吧。
http://www.pinggu.org/bbs/thread-14212-1-1.html
[讨论]北京大学离真正的学术自由还有多远!
2005年3月初,我在北京大学中国经济研究中心主办的“中国高校经济学科研网”学术道德版,看到一篇名为“无知+无耻”的帖子,该帖附了数十帖,都是攻击辱骂北京大学副教授余斌的,原因是余斌写了几本书,对以萨缪尔逊为首的西方主流经济学(决不是凯恩斯经济理论)进行了怀疑和批判。我与余斌素不相识,出于道义,我跟了一帖,指出:一 怀疑乃创新前提,纵使错误也应得到支持;二 即使余斌有沽名钓誉之实,也不应辱骂他,不过为了生活而已;三 我们许多人不过是抱有成见去批判自己不理解的理论,也许是抱着谬论去批判谬论;四"海龟"经济学者纵使正统,也不能不让人怀疑他信奉的理论的正确与否。没有想到的是,该网的管理员,不仅删除了我的论文及跟帖,还取消了我的发言资格。我自我反省,是否因用了“海龟”(现已是中性词),而用词不文明触犯了他们。2005-3-13,我一上该网站学术道德版,就看到一帖,附了余斌的照片,文中多处用了诸如"250","大SB"等谩骂性语言。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=14212&page=1&from^^uid=13834
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2010-8-7 15:57:10
过来看热闹了 呵呵
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2010-9-1 10:01:32
兄长是人才,人才一定要为天下民众.愿兄长的知识能让最高人物接受.
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2010-9-1 11:50:31
149# rmdxw
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老弟谬奖了。本人就是一个民间经济学者,尽管希望自己的思想能够
有助于“富国裕民”,但历经坎坷已没有“经国济世”的雄心壮志,也
不报有受到最高领导青睐的幻想。

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2010-9-1 21:38:20
我既不民科也不学院!只不过眼观现实,身同感受,口出狂言而已。所以,就攥了些胡言乱语:什么“初级公有制”本质就是“权力所有制”呀;“高级公有制”的本质是“人人所有制”呀。就是幻想用“人人所有制”限制、制约、制衡“权力所有制”!本想在论坛里聆听到大师指教,不想与现实一样(我曾到过某最高学府,看到的无非是打麻将、食膏粱、骗大钱的......),也不过是些妓女、泼妇、小脚女人、假淑女......之流(绝无伤害女性之意,把“女”字换成“男”字也行。只不过是万恶的俗语就这么说呀)。我一直坚持认为:《中国的总问题是所有制问题》!还望大师指点指教!
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2010-9-2 08:43:06
您属于哪个派别额的
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2010-9-2 11:59:03
——“中国的总问题是所有制问题”


中国的总问题是老百姓无力约束执政党和政府。

人不为己,天诛地灭。所以,没有外界阻力,一直向外扩张是很自然的,换了我们自己也是这样。

老百姓不能制约政府,是一切麻烦的根源。搞公有制,他们把它变成官有制;搞私有制,他们化公为私,或者逼死私有企业家。所以,所有制不是问题的核心。
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