虽有忧国之情，却乏济国之方。应该从历史的长河中来看问题，这样才不会有失偏颇。

写得不错。中国经济确实没有那么漂亮

体制与人性

额，我很同意版主的观点，说的相当好，特别是GNP和GDP的关系，说的我豁然开朗。
不过有些疑惑啊，60多年前咱不一样用小米加步枪搞定了小日本了么，现在虽然日本的武器更先进了，但我们的小米至少可以满足温饱，步枪还能杀人，真正和日本开展经济战争，胜败还真不好说。冷兵器对热武器好像也重挫了洋人的。
个人观点，不过，楼主写的真的相当不错的！！

是值得好好反思！

我觉得，你整个心态有点偏激，像马克思一样老要回到剥削压迫以及反抗的道道上来。诚然，中国现在的经济以及其他体制和社会形态上还有诸多不公正，我自己也觉得我们社会还有很多问题有待改善。但是，如果要全面客观的看待这个问题，你不妨从历史以及别国的对比中来看待，中国相对于俄罗斯，印度以及更多的发展中国，我们做的好得多的多，这些例子我想只要你有心，是可以获得这些资料的，像俄罗斯向市场经济转变时，一小部分分几乎瓜分了整个国家的财富，虽然我们的官员以及国企也私吞国家财富，但远没有那么疯狂。看看菲律宾，印尼等国家的腐败问题，有过之而无不及。印度市场经济中，私营企业更需要靠自身的力量发展，得不到政府任何帮助，造成他们软件业这类“精神上”的产业很发达，但制造业却畸形的弱。如此等等，纵向对比，你会非常庆幸自己生活在中国，如果在别国，可能抱怨的机会都没有，整天将为了一顿饭或这条命而奔波，现在我们为了一套房或一两车而抱怨，相比之下，已经好的多了。

如果你说这些只是发展中国家，那你看看发达国家在相似的发展阶段，美国应该有代表性了吧，你去看看一百年前没有开始发展时，如何残害劳工，特别是美国西部大铁路开发时，死了多少人，你去看看《华尔街50年》，看看他们如何Guan Shang勾结，Yu Rou百姓，你会发现有我国现在的情况也好得多。

当然，我们不管别人怎样，我们永远要求自己的国家更公平，更健康，这些要求都没错，但我们需要耐心，需要自己加入这个大潮中促进社会发展，促进公平正义的实现。另外，仅仅盯着自己的国家看，难免会偏激，观点也难免片面。

至于你所说的国有企业问题，就是在经济学中国企在中国所起作用也还有争论，Song Zhen（2010）AER的文章就支持国企在国民经济中的积极作用，当然也有一些文章说到国企的效率损失等。国企对中国经济的影响真不是可以很快定论的。

另外，我也谈一下你的态度问题。你提到”生存在生活线上“等，我觉得你要用积极的态度去面对这一切，你想想现在在市场经济中起来的富豪，大多数都是白手起家，靠打拼才得到一片天地的，他们所受的苦你更本无法想象，那你与其抱怨，为什么不能像他们学习，也如此去闯出自己的天地呢？为什么别人能成功，你却要抱怨呢？所以，从外因上寻找答案，无助于你的成功，要从自己身上取寻找原因，认识到自己的不足，才能促进自己的进步。

,我的回帖怎么，难道是审核没通过？

写得很独到。我想说的是为什么会有战争，进攻或者是防御，我们为的是谁的利益，对于底层的农民来说，有田种，有饭吃，有房子住，再高的要求不过是日子过得滋润一些。而他们的上层建筑不是这么想的，他们有更高的要求，他们想的是怎样在下面获取更多，为了能够长久的获得，上面的人必须防止下面的人觉醒，如果不幸觉醒了，他们又必须想办法安抚下面的人。由于地域因素形成不同的部族，有一天部族的首领发现，通过暴力夺取别的部族财富比从他的部族获取来的更快更多，于是就有了战争。

顶 不是悲观 应该是现实的写照

这是现实中的国情，我们不是“精英”阶层，只是平头老百姓，只能顺着潮流走，就象文中说的，我们连做“汉奸”的资格都没有，呵呵。自己管好自己得了。

不错，顶上

改革无疑是中国突出重围的唯一出路！而改革必定会触及利益集团的利益，这就要看执政者的智慧了：是要做历史的罪人还是继续履行他们的承诺！当大众认识到他们收到的是一支空头支票时，他们会集体爆发。

值得考虑，

写的不错，这个帖子确实让人深思，其中的两点尤其引人注意：公平与效率问题。这个问题是很早就被提出来，但一直仍未被解决。

“一旦失利，我想由于考虑到人质的安危，他们可能会添上最后一把稻草。”
没有留意过过相关数据，但感觉还是自费留学的国人多吧。我有些怀疑，如果真的失利，当局会考虑这些人质的安全码？这些自费出去学习的人有资格当人质吗？

写的非常好，让某些国人醒醒吧。
不要到了输掉战争的时候，才明白原来我们一致处在战争中。

受益匪浅！！！

不要如果，其实就是！战端未开，我们就已然惨败。甚至已经断送了任何东山再起的可能！

那些漂亮的经济数据不知是统计系统多少人辛苦凑来的，为了不浪费这些人的劳动成果，人们被这些数据蒙蔽了双眼。
只能说我们的经济还很弱，实体经济需要向这些虚拟数字靠拢~

关于GDP 和 GNP 的见解很不错，醍醐灌顶。还有一点，中国的人口太多，人均资源匮乏，另外，不要老是说我们的高校2流，中国的学生在很多方向，从世界范围内看，是不错的；即使仅仅从语言能力来讲，我们当今的口语已经远远超过20年前的那一辈；不过，中国人能相互扶持的能力还是不行，不能凝聚起来，只能被别人围堵，这个问题解决好了，估计才能产生一流的研发，才能有一流的制造、销售和金融，不论国企还是私企，到了这个时候，超越日本才可能是事实。

写的有点意思，不过有些悲观了

好东西，顶

汉奸一词···商务部有提到国内铁矿石行业的一个现状！确实有很多东西是可以引导人思考的

爱国之心，溢于言表啊

战争是政治的延伸 其实经济也是政治的延伸

国企的经理人占了股东的利益，还不断地安插自己的亲信，这样的国企令人佩服吗

领教了，读过后，犹如寒风吹过，甚是凛冽，但不乏有种清新的感觉。
但有一点不敢苟同，您说“农民为了争口饭吃，为了生存，打仗不会拼命”，这点我不同意，因为，农民虽然素质不高，但却很有股二杆子精神，他们在认为对的事情上会执着的做下去的，农民在正确的人正确的领导下，战斗力是很强的，是不怕艰难，不畏牺牲的，就像抗日战争时，广大农民在党的正确领导下，表现出的强大战斗力一样。相比之下，国军的军人素质相对较高些，但他们打起仗来可没看出有多么英勇，可能是文化素质高，反而对战争领悟更深一些？？我想经济战争也是如此，只要我们国人在英明的人英明的领导下，就会团结一致的，团结起来的我们是很强大的。。。               最后，我想说的是，对于处于生存边缘的人民来说，活着，就是最大价值观，虽然您可能认为不够高尚。

多一点像楼主这样的声音，让世人保持清醒的头脑，我觉得对经济发展还是有一定积极作用的。

看到这个，想起和朋友讨论我们的河蟹社会有没有mingzhu，只能说 to be or not to be ,it's a qustion