chanfeng 发表于 2010-6-30 12:11
28# summer1986

你固守你的圈子，而望着上层的圈子感叹不平等。
可曾想你下面有多少圈子，虽然认识到自己的不足，又不知道该做些什么或者不屑于做什么，在家过着，或者不甘心在一些岗位呆着，却不愿动荡，仍然抱怨着。

打破这些圈子，只有通过教育，让上中下能有机会相融。

非主流书生 发表于 2010-6-30 12:18
忍辱吃肉派常说的一句话是：“中国太大，太复杂，方方面面的问题太多，不能急，要慢慢来”。 可以不急，不过得给人看的变好的希望。想想改革开放初期的万元户是怎么发家致富的，在看看现在的亿万元户是怎样腰缠万贯的？小病不吃药挺挺可能就过去了，免疫系统本身有病就得用猛药了。哪怕你只是在别人插队时出声表示不满，就是对这个社会有贡献了，就是为我们的子孙后代的碗里添了一块肉了。

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

非主流书生 发表于 2010-6-30 12:30

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

帖子又要审核。那就简单一点。和平是比动荡好，不过忍辱吃肉换不来和平的，病未入膏肓时抽几鞭子，发发汗，兴许就好了。身体不好却忍气吞肉，死得更快。

非主流书生 发表于 2010-6-30 12:18
忍辱吃肉派常说的一句话是：“中国太大，太复杂，方方面面的问题太多，不能急，要慢慢来”。 可以不急，不过得给人看的变好的希望。想想改革开放初期的万元户是怎么发家致富的，在看看现在的亿万元户是怎样腰缠万贯的？小病不吃药挺挺可能就过去了，免疫系统本身有病就得用猛药了。哪怕你只是在别人插队时出声表示不满，就是对这个社会有贡献了，就是为我们的子孙后代的碗里添了一块肉了。

非主流书生 发表于 2010-6-30 12:26

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

那就回到地上跟你扯。下面是引用你帖子里的话：

“ 怎么说好呢？这个国家走到这一步，也不能怪谁，更不能埋怨政府。因为这是我们自己的选择，我们的祖辈当初决定走这条路，自然是有他们的道理。国家现在不管怎样，至少保持了统一安定。我对于怎么搞腐败的问题没什么特别的见解，但我读了古代的历史，我知道动乱没像书上说的那么简单，那历史书上的几行字都是几十万人的尸骨堆起来的。我们看帖子的人，估计大部分没有经历过社会动乱和军阀混战的场面。但是我告诉大家，对于小老百姓而言，和平真的比战乱好。统一真的比分裂好。民国末年天下大乱，诸侯并起，今天你打我，明天我杀你，端枪的丘八爷一脚踹开你家门，强奸女人，夺走财产，杀害亲人....都是常有的事情。所以我们应当珍惜目前的局面，在珍惜的基础上一点一点去改变，而不是指望着“推倒重来”。为什么呢？因为根据王朝更迭的规律，下个朝代能掌权的人，必定是造反起家的流氓无产者，他们只会破坏，不会建设。他们只会掠夺，不会创造。就好比历史上的黄巢、李自成、张献忠、洪秀全....个个都是烧杀掠夺的“混世魔王”：张献忠的部队杀人腌成肉干充作军粮。洪秀全进了南京就搜罗美女，城破时居然封了2400多个王爷。黄巢的部队更是比“鬼子进村”还凶猛。李自成则完全是个造反得利者，他手下的大将进了北京城后连50岁的宫女都不放过。他们这种职业造反家只会给这个苦难的国家带来更多的悲伤，而绝对不会是希望。流氓无产者本身没有任何底线，顺手牵羊赚到了就当皇帝，赚不到反正也是社会底层，穷的已经不可能再失去什么了，因为本来就什么都没有，可是别忘了，他们造反的代价可是由全体老百姓买单支付！”


这里一个关键问题是：那些乱世是因为有些“愤青”经常说些负面的东西造成的吗？社会动荡让恶霸得利老实人吃亏，可动乱并不是说大家忍辱吃肉就可以避免的。在病未入膏肓时抽他几鞭子，发发汗，也许有作用。

chanfeng 发表于 2010-6-30 21:48
35# summer1986


你又何尝不是？我的主张说了那么多遍，你怎么还是揪着腐败不放。我写到现在本来压根没想谈这个先的。你的评论咄咄逼人，却是从自己身边圈子的角度考虑而不解还有那么多迷茫而惰惰的人，难道我不可以因此而说你固守了？

chanfeng 发表于 2010-6-30 21:48
35# summer1986


你又何尝不是？我的主张说了那么多遍，你怎么还是揪着腐败不放。我写到现在本来压根没想谈这个先的。你的评论咄咄逼人，却是从自己身边圈子的角度考虑而不解还有那么多迷茫而惰惰的人，难道我不可以因此而说你固守了？

2311927 发表于 2010-7-1 08:40
那些努力维护现有秩序，为社 会问题找理由，漠视存在的各种社会问题，回避改 革的人，其实是在掘现有ZF的坟墓，纵观历史每个王朝都是在这种麻木中逐渐腐 朽的，继而被推翻。
而那些忧国忧民的愤青，整天不满要求改革的人，在不自觉中维护了现有统治者；社会成员对的不满，过激的采取各种言论乃至行动，结果是逼迫政 府进行社会改革。所谓不满推动改革，不满的累积导致动荡。正如富士康员工所做的，他们用生命提高了其他80万富士康乃至更多产业工人的工资，加快推动了政 府对社会分配制度的改革步伐。

chanfeng 发表于 2010-6-30 22:06

非主流书生 发表于 2010-6-30 12:26

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

那就回到地上跟你扯。下面是引用你帖子里的话：

“ 怎么说好呢？这个国家走到这一步，也不能怪谁，更不能埋怨政府。因为这是我们自己的选择，我们的祖辈当初决定走这条路，自然是有他们的道理。国家现在不管怎样，至少保持了统一安定。我对于怎么搞腐败的问题没什么特别的见解，但我读了古代的历史，我知道动乱没像书上说的那么简单，那历史书上的几行字都是几十万人的尸骨堆起来的。我们看帖子的人，估计大部分没有经历过社会动乱和军阀混战的场面。但是我告诉大家，对于小老百姓而言，和平真的比战乱好。统一真的比分裂好。民国末年天下大乱，诸侯并起，今天你打我，明天我杀你，端枪的丘八爷一脚踹开你家门，强奸女人，夺走财产，杀害亲人....都是常有的事情。所以我们应当珍惜目前的局面，在珍惜的基础上一点一点去改变，而不是指望着“推倒重来”。为什么呢？因为根据王朝更迭的规律，下个朝代能掌权的人，必定是造反起家的流氓无产者，他们只会破坏，不会建设。他们只会掠夺，不会创造。就好比历史上的黄巢、李自成、张献忠、洪秀全....个个都是烧杀掠夺的“混世魔王”：张献忠的部队杀人腌成肉干充作军粮。洪秀全进了南京就搜罗美女，城破时居然封了2400多个王爷。黄巢的部队更是比“鬼子进村”还凶猛。李自成则完全是个造反得利者，他手下的大将进了北京城后连50岁的宫女都不放过。他们这种职业造反家只会给这个苦难的国家带来更多的悲伤，而绝对不会是希望。流氓无产者本身没有任何底线，顺手牵羊赚到了就当皇帝，赚不到反正也是社会底层，穷的已经不可能再失去什么了，因为本来就什么都没有，可是别忘了，他们造反的代价可是由全体老百姓买单支付！”


这里一个关键问题是：那些乱世是因为有些“愤青”经常说些负面的东西造成的吗？社会动荡让恶霸得利老实人吃亏，可动乱并不是说大家忍辱吃肉就可以避免的。在病未入膏肓时抽他几鞭子，发发汗，也许有作用。

我以为你写了这么多呢，原来是引的。别动不动乱世，现在远算不上。愤青的国骂我始终理解不了，正如你说的，乱世不是骂出来的，但是更不是骂能解决的而且现在网上大部分骂帖，简直是一点道理都没。很希望看不到无理的谩骂，而看到更多理智的辩帖，那才是国之所需，才是国之精英，才有希望改变国民风气，改变腐败之风。我不知道你们为什么这么悲观，现在比起无论英美哪个社会资本主义发展前一百年都要好多了。所以我很乐观，只要中下层人们能够努力，开智，形成一定规模的中产阶级，我们的发展道路是能继续走下去的。

summer1986 发表于 2010-7-1 08:56

2311927 发表于 2010-7-1 08:40
那些努力维护现有秩序，为社 会问题找理由，漠视存在的各种社会问题，回避改 革的人，其实是在掘现有ZF的坟墓，纵观历史每个王朝都是在这种麻木中逐渐腐 朽的，继而被推翻。
而那些忧国忧民的愤青，整天不满要求改革的人，在不自觉中维护了现有统治者；社会成员对的不满，过激的采取各种言论乃至行动，结果是逼迫政 府进行社会改革。所谓不满推动改革，不满的累积导致动荡。正如富士康员工所做的，他们用生命提高了其他80万富士康乃至更多产业工人的工资，加快推动了政 府对社会分配制度的改革步伐。

不错！要的就是这样的努力。可惜太少了，可惜是用那么多人的鲜血换来的，悲壮而让我心寒。难道进步一定要等到矛盾不可调和的时候才能进行吗？思智者给我答案。。。。
矿难，国人心里永远的痛，真得不能根治吗？都已经流了那么多鲜血，该够了吧。。。。想不通，恕我愚钝。
教改，喊了多少年，有改变由突破吗？难道真要等到矛盾激化才幡然醒悟？
是的，国情复杂，底子薄，人口多。。。。

chanfeng 发表于 2010-7-1 19:39
54# rain2222

不想骂人的 ，但你能不能睁开眼睛看看，谁叫你得过且过了。批得就是你，尽管抱怨得了。