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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-8-24 13:02:06
crj302 发表于 2020-8-24 08:32
不,我说的是xxxx能给中国人带来想要的幸福是假的。
如主楼所言:特定含义的概念,马克思能不能将其改变???


咱就讨论这一点,
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2020-8-24 13:37:51
673821000 发表于 2020-8-24 13:00
如主楼所言:特定含义的概念,马克思能不能将其改变???


特定含义,即定义。关于这个话题,马克思在第二版跋里已经有过交代。只不过,他的交代并不是大多数人能够看懂的,而是对形式逻辑就与辩证法都有相当了解的人才能够看懂。恩格斯,杜林,狄慈根,列宁,顾准...他们能够看懂。除此之外的所有“马克思主义者”都看不懂。
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2020-8-24 19:38:04
无知求知 发表于 2020-8-24 13:37
特定含义,即定义。关于这个话题,马克思在第二版跋里已经有过交代。只不过,他的交代并不是大多数人能够 ...
马克思事实上是偷换了共产主义概念啊!

————————————

共产主义——就是实现乌托邦这种形态的社会,能够实现乌托邦这种形态社会的方法就是共产主义。在马克思之前,这是人人皆知的事。。例如:欧文  圣西门  傅里叶等等,他们的共产主义就是围绕实现乌托邦形态的社会而发表的个人看法。。。

马克思事实上是偷换了共产主义这个大命题。。
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2020-8-24 19:40:21
马克思实现的不是乌托邦,岂能是共产主义!!!!
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2020-8-25 10:01:04
673821000 发表于 2020-8-24 19:38
马克思事实上是偷换了共产主义概念啊!

————————————
公有制是圣经里的奇葩。不够奇葩就不叫神迹。将这种奇葩付诸于实践,这就是宗教实践。为这种奇葩自圆其说,这就是神学。辩证法就是混淆概念之法,偷换概念之法,颠覆逻辑之法。马恩帮助下成长起来的第一代马哲专家狄慈根,他就把辩证法定性为神学。列宁说得更加直接了当,刻意运用辩证法就是诡辩。
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2020-8-25 16:50:20
无知求知 发表于 2020-8-25 10:01
公有制是圣经里的奇葩。不够奇葩就不叫神迹。将这种奇葩付诸于实践,这就是宗教实践。为这种奇葩自圆其说 ...
赵高把鹿说成马——就是偷换概念

李鬼冒充李逵——就是偷换概念

不是乌托邦的社会说成共产社会——就是偷换概念。。

——————————————

偷换概念后,仅此是原来的名字,而不是原来的事物,更不具备原来事物的特性。例如:把鹿说成马,肯定不能骑;把李鬼说成李逵肯定没有李逵的武功秉性;把不是乌托邦的社会说成共产社会肯定找不到人民公社  计划经济  按需分配  各取所需,肯定找不到财产共有 共同生活,肯定找不到社会祥和  人民幸福。——因为偷换概念下的这个事物是假的,或者说不是这一事物。。因此说,马克思实现的共产社会根本就不是共产社会。。
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2020-8-25 17:05:07
无知求知 发表于 2020-8-25 10:01
公有制是圣经里的奇葩。不够奇葩就不叫神迹。将这种奇葩付诸于实践,这就是宗教实践。为这种奇葩自圆其说 ...
人民公社  计划经济  财产共有  共同社会  按需分配  各取所需  社会祥和  人民幸福······这些词句描绘的是乌托邦的社会景象,是马克思之前欧洲理论界探讨乌托邦社会时发现的社会景象,即共产社会景象。。。被马克思强硬塞进他的社会中。。——马克思理论就是这样诞生的。。
——————————————

   李鬼虽然也是两把斧头,但他肯定没有李逵的斧法;马克思的社会推行人民公社  计划经济,肯定是四不像,肯定不能坚持下去。。
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2020-8-26 16:58:01
无知求知 发表于 2020-8-25 10:01
公有制是圣经里的奇葩。不够奇葩就不叫神迹。将这种奇葩付诸于实践,这就是宗教实践。为这种奇葩自圆其说 ...
马克思偷换概念不当紧,关键偷换概念后他实现的社会就不是共产社会了。。

也就是说共产主义的核心问题发生转变。。

————这是大是大非的问题
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2020-8-27 13:36:57
无知求知 发表于 2020-8-25 10:01
公有制是圣经里的奇葩。不够奇葩就不叫神迹。将这种奇葩付诸于实践,这就是宗教实践。为这种奇葩自圆其说 ...
实现共产社会,首先的问题就是弄清什么是共产社会的问题。。


——————弄清马克思的假,就是为了找到真正的共产社会。。。
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2020-8-28 18:33:11
673821000 发表于 2020-8-27 13:36
实现共产社会,首先的问题就是弄清什么是共产社会的问题。。
“什么是”这指的就是定义,但这正是辩证法所反对。
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2020-8-28 20:15:54
无知求知 发表于 2020-8-28 18:33
“什么是”这指的就是定义,但这正是辩证法所反对。
什么,辩证法不允许定义!

比如像碟子一样的飞行物就是飞碟。。飞碟就是不明飞行物。。

辩证法难道不允许这样定义吗???马克思能不能把飞碟说是幻想,做个飞机就说是飞碟!!!

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2020-8-28 21:28:09
673821000 发表于 2020-8-28 20:15
什么,辩证法不允许定义!

比如像碟子一样的飞行物就是飞碟。。飞碟就是不明飞行物。。
恩格斯《反杜林论》里面就有关于辩证法的论述。所谓“孤立、静止、片面”其实就是定义。相反,“联系、运动、全面”就是意义不定。意义不定的东西根本就不是用来理解的。恩格斯在这番论述里面就示范了如何运用辩证法,他用“形而上学”一词偷换了“形式逻辑”一词。
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2020-8-29 09:33:59
无知求知 发表于 2020-8-28 21:28
恩格斯《反杜林论》里面就有关于辩证法的论述。所谓“孤立、静止、片面”其实就是定义。相反,“联系、运 ...
黑旋风是对李逵的别称,黑旋风就是李逵,李逵就是黑旋风。。

马克思之前共产社会这个名字就已经出现,共产社会就是对乌托邦的别称,共产社会指的就是乌托邦,乌托邦形态的社会就是共产社会。。。。

李鬼虽然使用两把斧头,虽然外表黑,但他不是李逵——这就出现真假李逵之说。
马克思实现的共产社会,虽然生产资料公有,虽然共同生产,但它不是乌托邦形态的社会,仍然不是共产社会。。
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2020-8-29 10:24:00
捧高一个角色,然后再攀附这个角色,学术圈历来都有这种堕落。黑格尔毕生做了一件事,那就是打造一种让人读来似懂非懂的东西,并任由学人们去捧高,任由他们自诩能够理解,任由他们自立那么些黑格尔学派,然后再来申明世界上没有一个人理解他。一个巴掌全都把他们打趴下。马克思就如同他申明的那样,就是黑格尔的学生,而且也同样把那些自诩能够理解的主义者们全都打趴下。黑格尔和马克思是同样的手法。列宁能够看懂这种手法,因此他敢说“没有一个马克思主义者是理解马克思的。”
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2020-8-29 11:47:11
无知求知 发表于 2020-8-29 10:24
捧高一个角色,然后再攀附这个角色,学术圈历来都有这种堕落。黑格尔毕生做了一件事,那就是打造一种让人读 ...
共产主义是实现共产社会的理论,如果他实现的根本就不是共产社会,他的理论到底是啥理论!!


马克思作的理论文章实际上是“跑题了”。
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2020-9-1 17:40:24
无知求知 发表于 2020-8-29 10:24
捧高一个角色,然后再攀附这个角色,学术圈历来都有这种堕落。黑格尔毕生做了一件事,那就是打造一种让人读 ...
希望澄清事实,还共产主义一个真实的身份
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2020-9-1 22:22:58
673821000 发表于 2020-8-29 11:47
共产主义是实现共产社会的理论,如果他实现的根本就不是共产社会,他的理论到底是啥理论!!


区分理论与诡辩非常简单。理论的常规套路是定义和逻辑。定义的目的就是要明确“我到底在说些什么”。相反,诡辩的常规套路混淆概念和偷换概念,术语就叫辩证法。

我同意列宁的观点,刻意运用辩证法就是诡辩。诡辩当然不是理论。
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2020-9-2 13:44:17
无知求知 发表于 2020-9-1 22:22
区分理论与诡辩非常简单。理论的常规套路是定义和逻辑。定义的目的就是要明确“我到底在说些什么”。相反 ...
马克思理论诡辩的结果:把真正的共产社会打入十八层地狱,把不是共产社会的社会说成共产社会。。


说白了,马克思理论下的共产社会根本就不是共产社会。。

马克思理论事实上是一纸空文,没有任何意义。
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2020-9-2 13:48:34
无知求知 发表于 2020-9-1 22:22
区分理论与诡辩非常简单。理论的常规套路是定义和逻辑。定义的目的就是要明确“我到底在说些什么”。相反 ...
因为马克思理论下的共产社会不是共产社会,不要说不能建造成功,即使成功建造,它也不可能出现共产社会的生活景象,更显现不出共产社会的优越,人们不可能感受到共产社会的幸福。。
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2020-9-2 13:50:56
无知求知 发表于 2020-9-1 22:22
区分理论与诡辩非常简单。理论的常规套路是定义和逻辑。定义的目的就是要明确“我到底在说些什么”。相反 ...
眼下的关键问题:1  认识什么是真正的共产社会。2  如何实现真正的共产社会,目的让人类幸福生活。。
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2020-9-2 14:58:01
673821000 发表于 2020-9-2 13:50
眼下的关键问题:1  认识什么是真正的共产社会。2  如何实现真正的共产社会,目的让人类幸福生活。。
圣经里的共产主义是自愿的,和平的,也许大家都幸福。但《宣言》里的却是强迫的,暴力的。抢的未必幸福,被抢的一定不幸福。
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2020-9-2 17:02:46
无知求知 发表于 2020-9-2 14:58
圣经里的共产主义是自愿的,和平的,也许大家都幸福。但《宣言》里的却是强迫的,暴力的。抢的未必幸福, ...
共产社会都是幸福的,否则不会建造这种社会,关键这种社会没有出现之前,人们看不到这个幸福。。


在试点建造的时候可以经济诱导等方法,但不需要暴力。。一旦这个社区成功建造,人们幸福生活,那么外面的人们就会仿效建造。。。
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2020-9-2 17:11:20
无知求知 发表于 2020-9-2 14:58
圣经里的共产主义是自愿的,和平的,也许大家都幸福。但《宣言》里的却是强迫的,暴力的。抢的未必幸福, ...
圣经里的社会,就是庙院里的社会,或僧团里的社会,这是共同生活的社会,就是共产社会。但这种社会是不全面的共产社会。在这个社会里没有婚爱,没有生儿育女,它与真正的乌托邦共产主义社会有一定的差距。。

真正的共产社会,就是乌托邦里的社会,这里不但财产共有  共同生活,而且生产  生活  婚爱  育人  养老等等是全能的现象。
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2020-9-3 12:46:03
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2020-9-3 20:29:02
crj302 发表于 2020-9-3 12:46
为啥你不想象得更远一点,到火星上去,那里没有街道大妈,小区业主委员会,青少年发展基金会,不需要你 ...
咋纯说些“不着边”的话。。
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2020-9-4 10:03:25
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2020-9-4 16:29:24
crj302 发表于 2020-9-4 10:03
我还不是顺着你的话走,你先。
看看主题说的是啥,切入主题说话。。
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2020-9-7 09:32:00
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2020-9-8 16:30:54
crj302 发表于 2020-9-7 09:32
我不得照顾你吗?你跑题了关我什么事?
围绕主贴内容讨论。。
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2020-9-8 17:15:44
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