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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-9-5 14:39:11
clm0600 发表于 2020-9-2 10:35
现实性100%。
现实性100%。——看来您是底气十足啊!
如果真能实现,那么,初次分配就成为了在收回要素成本并做了必要的社会扣除之后,人人都凭劳动分享剩余劳动成果的初次分配。
如果真能实现,那么,历史上和现实中的劳动是否受资本的剥削,资本是否剥削了劳动——剥削之争还会存在、还有意义吗?
还是那句话:
劳动获取初次(一次)分配所得的分配方式。
除劳动之外的其他任何生产要素都不参与初次分配的初次分配方式。
个人认为:您所给出的,是一种“长”得很不错、很理想的一种初次分配方式!
现实性100%。——看来您是底气十足啊!很想“听听”您这么说的依据。
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2020-9-5 16:41:55
盼铁成钢 发表于 2020-9-5 14:39
现实性100%。——看来您是底气十足啊!
如果真能实现,那么,初次分配就成为了在做了必要的社会扣除之后 ...
我的底气是很足,因为我看不到一分的不现实的地方啊。
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2020-9-5 16:59:14
盼铁成钢 发表于 2020-9-5 14:39
现实性100%。——看来您是底气十足啊!
如果真能实现,那么,初次分配就成为了在做了必要的社会扣除之后 ...
没有一分不现实的地方啊,当然有底气
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2020-9-5 17:00:21
盼铁成钢 发表于 2020-9-5 14:39
现实性100%。——看来您是底气十足啊!
如果真能实现,那么,初次分配就成为了在做了必要的社会扣除之后 ...
现 实 性 1 00%,是 因 为 我 没 看 到 一 分 不 现 实 的 地 方啊 。
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2020-9-7 14:14:48
clm0600 发表于 2020-9-5 17:00
现 实 性 1 00%,是 因 为 我 没 看 到 一 分 不 现 实 的 地 方啊 。
您说的“按劳分配。唯劳分配”的一次分配。
我认为实际上就是:除劳动之外的其他任何生产要素都不参与初次分配的初次分配方式。
个人认为:您所给出的,是一种“长”得很不错、很理想的一种初次分配方式!

现实性100%。因为我看不到一分的不现实的地方啊。——信心满满!很想请您介绍介绍:现实中,资本要素凭什么会退出参与初次分配的历史舞台?
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2020-9-8 20:57:03
盼铁成钢 发表于 2020-9-7 14:14
您说的“按劳分配。唯劳分配”的一次分配。
我认为实际上就是:除劳动之外的其他任何生产要素都不参与初 ...
现实中,资本要素凭什么会退出参与初次分配的历史舞台?
----------
很简单啊,劳动者不想让资本要素参加分配,而且还找到了相应的方法,就可以把资本踢出生产分配领域了。
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2020-9-10 17:04:22
clm0600 发表于 2020-9-8 20:57
现实中,资本要素凭什么会退出参与初次分配的历史舞台?
----------
很简单啊,劳动者不想让资本要素参 ...
    “很简单啊,劳动者不想让资本要素参加分配,而且还找到了相应的方法,就可以把资本踢出生产分配领域了。”——您给“就可以把资本踢出生产分配领域”列出了两个必须同时存在的必要条件:劳动者不想让资本要素参加分配,和  并且还找到了相应的方法。请教:是不是只有具备了这样的条件才能在初次分配领域实行按劳分配?

      现实分配中资本要素并未退出分配领域。再请教:是不具备“劳动者不想让资本要素参加分配”的条件?还是尚未找到“相应的方法”?还是两个必须同时存在的必要条件都不具备?
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2020-9-10 18:02:44
盼铁成钢 发表于 2020-9-10 17:04
“很简单啊,劳动者不想让资本要素参加分配,而且还找到了相应的方法,就可以把资本踢出生产分配领域 ...
主要是第二个条件不具备。
苏联,中国等国家的社会主义尝试,证明了第一个条件是可以达成的。
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2020-9-17 10:26:21
clm0600 发表于 2020-9-10 18:02
主要是第二个条件不具备。
苏联,中国等国家的社会主义尝试,证明了第一个条件是可以达成的。
您说了两个必要条件,其中就至少有一个条件不具备。这么一来,百分之百的现实性显然已经大打折扣了哦!
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2020-9-17 10:53:08
半床花影抱书眠 发表于 2020-9-3 08:08
“人”的全面发展,是马克思那个时代许多社会学者喜欢谈论的话题。马克思著作中也多次谈到在未来理想社会中 ...
全面发展就不再是人,而是神。别忘了,西方人是读圣经长大的,只有他们才会相信人能够通神(使徒)。
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2020-9-17 10:54:39
半床花影抱书眠 发表于 2020-9-3 08:08
“人”的全面发展,是马克思那个时代许多社会学者喜欢谈论的话题。马克思著作中也多次谈到在未来理想社会中 ...
《反杜林论》里面就给出了能够终极真理的方法,能够通神的方法,那就是辩证法。
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2020-9-17 11:04:24
马克思恩格斯帮助下成长起来的第一代马哲专家狄慈根,他把辩证法定性为神学。这没错。
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2020-9-17 11:14:35
盼铁成钢 发表于 2020-9-17 10:26
您说了两个必要条件,其中就至少有一个条件不具备。这么一来,百分之百的现实性显然已经大打折扣了哦!
那是过去呀,现在第二个条件被我实现了——方法被我找到了。
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2020-9-17 12:03:23
clm0600 发表于 2020-9-17 11:14
那是过去呀,现在第二个条件被我实现了——方法被我找到了。
既然您找到了,先不管社会能否接受、采纳您所找到的方法——能否实现,可否在这里分享下?
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2020-9-17 12:27:57
盼铁成钢 发表于 2020-9-17 12:03
既然您找到了,先不管社会能否接受、采纳您所找到的方法——能否实现,可否在这里分享下?
非常简单:劳动者联合起来创建自己的银行,发行代表劳动的货币,免息贷给劳动者组成的企业使用,这不就完了吗。
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2020-9-20 11:31:00
clm0600 发表于 2020-9-17 12:27
非常简单:劳动者联合起来创建自己的银行,发行代表劳动的货币,免息贷给劳动者组成的企业使用,这不就完 ...
哦 这么简单?请教:“免息贷给劳动者组成的企业使用”,这样的银行靠什么过日子?发行“代表劳动的货币”,原来的货币怎么办?作废?兑换成“劳动的货币”?
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2020-9-20 11:58:58
盼铁成钢 发表于 2020-9-20 11:31
哦 这么简单?请教:“免息贷给劳动者组成的企业使用”,这样的银行靠什么过日子?发行“代表劳动的货币” ...
“免息贷给劳动者组成的企业使用”,这样的银行靠什么过日子?
------------
免的是利息——给储户的那部分利息,给银行资本家的报酬——这部分才是真正的利息。
银行的服务成本照样可以收,这部分是银行劳动者的劳动报酬。

发行“代表劳动的货币”,原来的货币怎么办?作废?兑换成“劳动的货币”?
----------
可以兑换,甚至兑换都不需要了,直接规定旧币就是代表劳动的货币就完了——谁劳动,就给谁发工资,其他方式无法得到收入。
我的方式的关键是货币如何管理,如何运转,而不是换个图案。
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2020-9-21 17:18:22
啥是各取所需??

——见过自助餐吗??这就是各取所需,这是在吃饭时的各取所需,你需要什么就打什么。。。

共产社会人民公社下,吃饭就是这样的吃饭方式。。
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2020-9-22 11:26:40
673821000 发表于 2020-9-21 17:18
啥是各取所需??

——见过自助餐吗??这就是各取所需,这是在吃饭时的各取所需,你需要什么就打什么。 ...
自助餐得交钱。
你是不是傻,连交钱都不知道?
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2020-9-22 15:57:40
clm0600 发表于 2020-9-22 11:26
自助餐得交钱。
你是不是傻,连交钱都不知道?
有的自助餐不交钱,你吃过吗??

想吃什么,就取什么——这就是各取所需。。
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2020-9-22 18:41:02
673821000 发表于 2020-9-22 15:57
有的自助餐不交钱,你吃过吗??

想吃什么,就取什么——这就是各取所需。。
我没吃过,我这人要脸面,守法纪。
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2020-9-22 19:44:51
clm0600 发表于 2020-9-22 18:41
我没吃过,我这人要脸面,守法纪。
所谓自助餐,就是想吃什么  取什么,就是这种方式的用餐。。

交钱  不交钱,都是这样的用餐方式——就是吃什么  取什么。这就是各取所需
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2020-9-22 19:56:36
673821000 发表于 2020-9-22 19:44
所谓自助餐,就是想吃什么  取什么,就是这种方式的用餐。。

交钱  不交钱,都是这样的用餐方式——就 ...
交钱  不交钱,都是这样的用餐方式——就是吃什么  取什么。这就是各取所需
-----------
你是不是真的呀?
交钱,那就是买,而不是取!
交钱吃自助餐,只能叫各买所需。
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2020-9-22 20:12:32
clm0600 发表于 2020-9-22 19:56
交钱  不交钱,都是这样的用餐方式——就是吃什么  取什么。这就是各取所需
-----------
你是不是真的呀 ...
你说这是各买所需,就是各买所需。。

各取所需就这样,但不付钱。。。
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2020-9-23 10:34:36
673821000 发表于 2020-9-22 20:12
你说这是各买所需,就是各买所需。。

各取所需就这样,但不付钱。。。
各取所需就这样,但不付钱。。。
---------
问题就是“不付钱”这一条不现实啊,亲兄弟还明算账呢。
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2020-9-24 11:55:43
clm0600 发表于 2020-9-23 10:34
各取所需就这样,但不付钱。。。
---------
问题就是“不付钱”这一条不现实啊,亲兄弟还明算账呢。
现在很多机关单位就是这样的吃饭,有些从工资中稍些扣除,有些就是免费。。其实就是公家报销吗!1
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2020-9-24 12:00:35
clm0600 发表于 2020-9-23 10:34
各取所需就这样,但不付钱。。。
---------
问题就是“不付钱”这一条不现实啊,亲兄弟还明算账呢。
亲兄弟  明算账,是因为他们之间各位其家,他们不是一家人。。。

如果是一家人,就不用算账了。。。例如:你与妻子  孩子就是一家人,就不用算账。。。
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2020-9-24 12:12:21
673821000 发表于 2020-9-24 11:55
现在很多机关单位就是这样的吃饭,有些从工资中稍些扣除,有些就是免费。。其实就是公家报销吗!1
你真是傻透了,你在机关上班,机关给你提供的饭食本来就是工资的一部分啊!
你以为工资就只是钱?不能是实物?
给你发5000元工资,加上2000元的饭食,不就是等于给你发7000元工资吗?
给你发7000元工资,再给你2000元的饭食,再从工资里扣2000元,那不是一回事吗?
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2020-9-24 12:15:37
673821000 发表于 2020-9-24 12:00
亲兄弟  明算账,是因为他们之间各位其家,他们不是一家人。。。

如果是一家人,就不用算账了。。。例 ...
一家人就不算账?你太天真了。
比如你家只有20万存款,到底是给你买一块名贵手表,还是给你老婆买一个名牌包包,不用算的吗?
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2020-9-25 19:25:09
clm0600 发表于 2020-9-24 12:15
一家人就不算账?你太天真了。
比如你家只有20万存款,到底是给你买一块名贵手表,还是给你老婆买一个名 ...
你揣着明白装糊涂,

哥哥  弟弟分家之前,一家人时期如何算账??分家后,各位其家后如何算账??

你看不出这个前后的区别吗!!!
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