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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2010-12-20 18:05:50
受教了,顶一下
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2010-12-20 18:12:51
2# mephistolj
零薪水就业,算不算“失业”?
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2010-12-20 18:25:36
猪人 发表于 2010-12-19 12:53 总之,所有的失业必定都是自愿失业。实在不知道自愿失业和非自愿失业是什么意思。
宏观经济学中类似的概念很多。比如,与IS曲线相关的“非自愿存货增加”,与LM曲线相关的“非自愿货币持有余额”。

IS曲线可以称作“使非自愿存货增加为零的利率-产出组合之集”,LM曲线可能称作“使非自愿货币持有余额为零的利率-产出组合之集”。

GDP核算中,“存货增加”即使是生产者意外的(不合乎生产者计划的),也要算在“投资”里。

不过,究竟如何在测量操作上区分“存货增加”(货币持有余额、就业量等等)中哪些是“合意的”,哪些不是,确实是件麻烦事。
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2010-12-20 18:32:22
eruma 发表于 2010-12-20 17:33 经济学解释啥叫自愿失业?
有人主动出钱请你干活,你不去干,这就是一种“自愿失业”。
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2010-12-20 18:33:48
猪人 发表于 2010-12-19 12:53 总之,所有的失业必定都是自愿失业。
你不想被炒鱿鱼时却被炒了,这算不算“非自愿失业”?
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2010-12-20 18:37:35
猪人 发表于 2010-12-19 12:53 那么,模型中是如何反映失业的呢?当就业的价值(工资所得,减去劳动的负效用,等等),低于失业的价值(获得新工作的价值,加上不工作时的价值,减去搜寻的成本,等等),就出现了失业。
宏观经济学中,“失业”恐怕只能以一种“宏观量”来体现。比较简单地,用“充分就业”产出来表达。

另外,还有所谓“隐蔽失业”的情况——它是不能具体到某个劳动者的。比如,10个人就能完成的工作,用20个人完成,其中就有“10人”处于隐蔽失业,但这“10人”并不指其中具体的某10人,它是一个宏观概括的概念。
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2010-12-20 18:43:42
关于失业理论,存在着两种观点。
其一为古典学派的观点,认为经济中不存在非自愿失业,失业都是由于期望获取的货币报酬无法达到,因此,宁愿不工作而导致的,这也恰恰是斯密等人的观点,此后新古典经济学家们发展出“自然失业率”来描述就业,即失业的时间稳定状态水平,可以称为自然失业率。
楼主就是这样的想法。
其二是凯恩斯学派的观点,认为经济中由于摩擦、周期、结构调整,必然出现愿意工作然而不能找到工作的群体,此时为非自愿失业,这种失业中,摩擦失业无足轻重,因为随着时间的演进,自然会消失,而周期性失业则是主要的内容,因此,政策参与经济的原因主要在于可以降低这一部分的失业率,结构性失业也会随着时间的演进自然的趋于稳定。
事实上,失业除了上述的观点之外,还存在着另外层面的问题,比如歧视,包括男女歧视,年轻歧视,区域歧视,都会导致非自愿失业的出现;还有信息不对称,也会导致愿意就业的人无法找到合适的工作的状态,另外合同成本,调整成本,这些可以视为交易费用,当一个人只希望签订1年合约时,提供的合约都是5年的,此时就会导致失业。
因此,经济中的失业人群在长期演进的过程中来看,自然失业率是均衡失业水平,如果失业率稳定在自然失业率水平上,此时我们可以认为充分就业,而在短期来看,非自愿失业存在而且数量相当巨大。
问题的关键是政策会加剧周期波动还是会熨平经济周期?
如果经济加剧周期波动,那么显然失业就是政策惹的祸,如果经济可以熨平周期,那么失业显然可以利用政策调节,这是古典和凯恩斯的分歧,也是干预和不干预的分歧。
如果想多了解失业理论,就必须把失业、经济增长、外在冲击和政策传导方面的内容融汇贯通,同时了解理性预期、价格粘性、货币中性、信息经济学方面的内容,多方面知识的融合会对此问题的分析更加有深度。
以上是一孔之见。
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2010-12-20 19:16:03
68楼的解释很好、很全面
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2010-12-20 19:41:15
被标题雷到了
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2010-12-20 19:47:38
tsclw 发表于 2010-12-20 18:43
关于失业理论,存在着两种观点。
其一为古典学派的观点,认为经济中不存在非自愿失业,失业都是由于期望获取的货币报酬无法达到,因此,宁愿不工作而导致的,这也恰恰是斯密等人的观点,此后新古典经济学家们发展出“自然失业率”来描述就业,即失业的时间稳定状态水平,可以称为自然失业率。
楼主就是这样的想法。
其二是凯恩斯学派的观点,认为经济中由于摩擦、周期、结构调整,必然出现愿意工作然而不能找到工作的群体,此时为非自愿失业,这种失业中,摩擦失业无足轻重,因为随着时间的演进,自然会消失,而周期性失业则是主要的内容,因此,政策参与经济的原因主要在于可以降低这一部分的失业率,结构性失业也会随着时间的演进自然的趋于稳定。
事实上,失业除了上述的观点之外,还存在着另外层面的问题,比如歧视,包括男女歧视,年轻歧视,区域歧视,都会导致非自愿失业的出现;还有信息不对称,也会导致愿意就业的人无法找到合适的工作的状态,另外合同成本,调整成本,这些可以视为交易费用,当一个人只希望签订1年合约时,提供的合约都是5年的,此时就会导致失业。
因此,经济中的失业人群在长期演进的过程中来看,自然失业率是均衡失业水平,如果失业率稳定在自然失业率水平上,此时我们可以认为充分就业,而在短期来看,非自愿失业存在而且数量相当巨大。
问题的关键是政策会加剧周期波动还是会熨平经济周期?
如果经济加剧周期波动,那么显然失业就是政策惹的祸,如果经济可以熨平周期,那么失业显然可以利用政策调节,这是古典和凯恩斯的分歧,也是干预和不干预的分歧。
如果想多了解失业理论,就必须把失业、经济增长、外在冲击和政策传导方面的内容融汇贯通,同时了解理性预期、价格粘性、货币中性、信息经济学方面的内容,多方面知识的融合会对此问题的分析更加有深度。
以上是一孔之见。
由衷感谢!!您的回帖正是我需要的答案。受教了!!

另外,是不是均衡失业理论、搜寻、以及有微观经济学基础的宏观经济理论,在处理起失业问题来的时候,都是基于古典思路?也就是说,且不说失业的成因,一旦人们失业,那么,之所以不愿立即job-create,其原因就是就业的价值低于失业的价值?为了避免引起谩骂,必须解释,失业的价值包含了对获得新工作后的期望价值。
此外,如果将离职率内生化,那么,之所以出现job-destruction,就是因为获得新工作的价值高于了现有工作的价值?

请大家不要攻击,这里只说黑板经济学。
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2010-12-20 20:09:09
相信想找工作的而又没找到的都属于非自愿性失业!
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2010-12-20 20:11:56
看来已经解决了嘛
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2010-12-20 22:16:56
猪人 发表于 2010-12-20 19:47 另外,是不是均衡失业理论、搜寻、以及有微观经济学基础的宏观经济理论,在处理起失业问题来的时候,都是基于古典思路?
个人以为,这里的核心恰恰是“均衡”的概念。如果“均衡”的定义语焉不详,“自愿”与“非自愿”也同样会语焉不详。
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2010-12-20 22:23:51
猪人 发表于 2010-12-20 19:47 另外,是不是均衡失业理论、搜寻、以及有微观经济学基础的宏观经济理论,在处理起失业问题来的时候,都是基于古典思路?也就是说,且不说失业的成因,一旦人们失业,那么,之所以不愿立即job-create,其原因就是就业的价值低于失业的价值?
(有了“均衡”的定义后)

另外,这里还是先要确认一点:某人处于失业状态,这是否是均衡状态

(1)若是均衡状态,“自愿”失业与“非自愿”失业与“均衡”是什么关系。

(2)若不是均衡状态,“自愿”失业与“非自愿”失业又与“非均衡”是什么关系。
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2010-12-23 15:06:20
九十年代的下岗应该属于非自愿失业
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2010-12-30 14:43:56
比如老板看你不顺眼把你开了,可是你非常想呆在这个公司,这个就是非自愿失业。
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2010-12-30 22:53:02
wy2003b 发表于 2010-12-30 14:43 比如老板看你不顺眼把你开了,可是你非常想呆在这个公司,这个就是非自愿失业。
讨论本帖主题的关键是,是否在“均衡”的意义上讨论。
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2011-1-5 17:14:29
有意思,看看
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2017-3-14 12:59:41
hang2010 发表于 2010-12-20 01:28
一、非自愿失业是指愿意接受现行工资但仍然找不到工作的失业。
二、非自愿失业的原因:
1.“供求矛盾”是 ...
谢谢解答 好详细
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