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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-10-20 10:31:18
zsl0815 发表于 2020-10-20 10:27
你的打油诗也救不了你的【十年经济学磨砺】的笑梗了.......
你有本事再问你的五错题呀,哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈
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2020-10-20 10:32:57
clm0600 发表于 2020-10-20 10:27
其实大家争来争去的,不就是说这个设备的产值,到底应不应该算不算我们国家的GDP吗?
-------
哈哈哈, ...
你就是一个搅屎棍子,不管你的结论是否正确,因为你是在搅屎,所以你永远是错误的
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2020-10-20 10:33:19
clm0600 发表于 2020-10-20 10:30
剑意
十年磨砺刃如霜,
匣内龙吟正激昂。
嗯,你clm0600确实不负【十年经济学磨砺】的笑梗啊!
这点,大家都看到了,你确实是名副实归啊!
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2020-10-20 10:34:27
zsl0815 发表于 2020-10-20 10:33
嗯,你clm0600确实不负【十年经济学磨砺】的笑梗啊!
这点,大家都看到了,你确实是名副实归啊!
来,继续你的愚蠢的五错题吧!
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2020-10-20 10:34:57
叶风尘 发表于 2020-10-20 10:32
你就是一个搅屎棍子,不管你的结论是否正确,因为你是在搅屎,所以你永远是错误的
你来掺和之前,最好搞清楚人家讨论啥呢。
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2020-10-20 10:35:25
clm0600 发表于 2020-10-20 10:31
你有本事再问你的五错题呀,哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈
还用五题?
我一题就问死你了。


还【哈哈...】,又见你皮笑肉不笑。

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2020-10-20 10:36:51
zhuxiang 发表于 2020-10-20 10:11
总之,你崇拜的萨繆尔森认为,计算中间投入是重复计算,计算折旧也是重复计算。
2.中间投入
中间投入也称中间消耗,指常住单位在生产过程中消耗和使
用的货物和服务的价值,但不包括消耗的固定资产价值。中间投
入反映用于生产过程中的转移价值,一般按购买者价格计算。核
算中间投入应注意以下两个原则:一是应与总产出的核算范围保
持一致,是总产出中包含的中间投入;二是应属于本期一次性使
用的货物和服务,不包括购臵的固定资产,也不包括固定资产折
旧。能够为所有者带来经济利益的研究与开发支出不作为中间投
入,而应计入固定资本形成。
以上复制于中国国民经济核算体系2016
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2020-10-20 10:37:05
zsl0815 发表于 2020-10-20 10:35
还用五题?
我一题就问死你了。
哈哈哈,五错题,居然理解为五道题?
五粮液是五种酒?
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2020-10-20 10:40:28
clm0600 发表于 2020-10-20 10:34
你来掺和之前,最好搞清楚人家讨论啥呢。
你的正文,要先把讨论内容描述清楚,没有人愿意把你的所有帖子都翻一遍。帖子不是给某个人看的,而是给大家看的,你不能什么都不交代!如果你就是有讨论对象的,一定在帖子标题上注明,请某某进来,或者给出主题的原始链接!
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2020-10-20 10:40:33
clm0600 发表于 2020-10-20 10:37
哈哈哈,五错题,居然理解为五道题?
五粮液是五种酒?
你现在讲啥都没用了......
【十年经济学磨砺的笑梗】
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2020-10-20 10:45:19
石开石 发表于 2020-10-20 10:36
2.中间投入
中间投入也称中间消耗,指常住单位在生产过程中消耗和使
用的货物和服务的价值,但不包括消 ...
这里没有说计算折旧不是重复计算,也没有说计算折旧是重复计算。
这些不沾边的讨论为什么要拿出来?
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2020-10-20 10:49:44
石开石 发表于 2020-10-20 10:36
2.中间投入
中间投入也称中间消耗,指常住单位在生产过程中消耗和使
用的货物和服务的价值,但不包括消 ...
你们这些人听萨繆尔森说了附加值就以为它是增加值。

根本不知道萨繆尔森 这个老狐狸,根本就没有说增加值。
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2020-10-20 10:57:29
叶风尘 发表于 2020-10-20 10:40
你的正文,要先把讨论内容描述清楚,没有人愿意把你的所有帖子都翻一遍。帖子不是给某个人看的,而是给大 ...
我讨论的内容就是主贴的那句名人名言,不行吗?
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2020-10-20 10:58:02
zsl0815 发表于 2020-10-20 10:40
你现在讲啥都没用了......
【十年经济学磨砺的笑梗】
你有本事再问你的五错题呀,哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈
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2020-10-20 10:58:21
因为对最终产品的定义不同,所有大家对GDP产生了歧义,但是如果这个GDP,就是计算增加值的,那么所有的歧义就完全不存在了!什么是增加值?就是不管你投入了什么,什么都是增加值。这个投入的东西有什么价值,我们国家的GDP就有什么价值!一座核电站,100亿人民币的造价,那么当年中国的GDP就是100亿,第二年,中国人民什么活都不干,中国的GDP也是100亿!所以,GDP是什么呢?GDP就是投入!我们投入100万的人,工资100亿,那么当年中国的GDP就是100亿,第二年中国的GDP就是零了,你要想再创造100亿的GDP,你就在投入100万的人!
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2020-10-20 11:02:57
那么我曾发过一个帖子,就是说我在非洲投资了10万美金的设备,问大家可以对GDP的贡献,是多少呢?就是10万美金!这个东西就是增加值,我带给非洲的增加值!大家明白这个道理吗?
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2020-10-20 11:06:49
叶风尘 发表于 2020-10-20 10:58
因为对最终产品的定义不同,所有大家对GDP产生了歧义,但是如果这个GDP,就是计算增加值的,那么所有的歧义 ...
大家对GDP没有什么歧义,谢谢。
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2020-10-20 11:12:19
叶风尘 发表于 2020-10-20 11:02
那么我曾发过一个帖子,就是说我在非洲投资了10万美金的设备,问大家可以对GDP的贡献,是多少呢?就是10万美 ...
你那个帖子就别提了吧,屎一样。
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2020-10-20 11:24:05
经济学是什么?经济学就是一个黑箱子,这个黑箱子里面,大家都希望能打开,看看它是什么东西,其实你根本就不用看,你看也看不明白。马克思认为,这个黑箱子的两面,一面是劳动力,另一面是产品,这个劳动力就是价值,这个产品就是价格,所以马克思说价值等于价格。这个话有毛病吗?没有毛病!投入是什么?我们不用管它具体是什么,但是我们一定知道投入就是产出,两者一定是恒等的,经济学家误以为投入和产出之间,还差着一个利润呢! 那个是因为他们是井底之蛙,看不到整个天空。投入就是等于GDP,两者之间,什么也不差,它们是完全等值的!
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2020-10-20 11:26:06
clm0600 发表于 2020-10-20 11:12
你那个帖子就别提了吧,屎一样。
你就是一个一头驴,不仅犟,而且蠢!活着都是资源的浪费!
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2020-10-20 11:27:29
叶风尘 发表于 2020-10-20 11:24
经济学是什么?经济学就是一个黑箱子,这个黑箱子里面,大家都希望能打开,看看它是什么东西,其实你根本就 ...
一面是劳动力,另一面是产品,这个劳动力就是价值,这个产品就是价格,所以马克思说价值等于价格。这个话有毛病吗?没有毛病!
-------
毛病很大。
谁告诉你劳动力就是价值?上帝给谁托梦了?
劳动是财富之父,土地是财富之母,箱子还有个输入是土地,自然资源。
而且,谁告诉你箱子里面没有产生价值的东西?
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2020-10-20 11:28:34
叶风尘 发表于 2020-10-20 11:26
你就是一个一头驴,不仅犟,而且蠢!活着都是资源的浪费!
你那个设备价值的公式证明你才是donkey。
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2020-10-20 11:29:20
叶风尘 发表于 2020-10-20 11:26
你就是一个一头驴,不仅犟,而且蠢!活着都是资源的浪费!
你那个设备价值的公式,我已经指出错误了,你咋没声儿了?
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2020-10-20 11:49:36
clm0600 发表于 2020-10-20 11:27
一面是劳动力,另一面是产品,这个劳动力就是价值,这个产品就是价格,所以马克思说价值等于价格。这个话 ...
讨论,就好好说话!马克思说了,劳动价值就是社会必要劳动时间,所以价值当然就是指劳动力的价值。你投入了劳动力,出来了产品,你说这个产品不是劳动力带来的,谁信啊!那么你说了,这个土地还有价值,资源还有价值,有就有呗!这个地主,矿主,也是人,你把这个资源的价值,看成人的价值就行了。如果你就是喜欢一个剥削制度的社会,那么这个社会的资本家地主也是人,也创造价值,我们就笼统的看成是劳动的价值。经济学,就是要简化模型,我们不讨论阶级斗争,制度好坏!GDP是增加值的概念,其实就是把一切投入,都算给GDP,人类投入了多少,产出必须有多少,两者价值必须完全相等,我们做的一切才有意义,你投入高,你产出低,你是傻子吗?你投入低,产出高,你的东西去哪里了?什么是科学呢?科学就是等号!马克思的等号是价值等于价格。西方经济学的等号是供需平衡,而分析手段是边际分析。没有等号的学问,不是科学,因为它没有办法量化。当然了,西方经济学是伪科学,它的等号用错了。讲科学,其实就是讲究科学发现,你得在一系列现象中,去发现不同现象之间的等号!
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2020-10-20 11:56:42
叶风尘 发表于 2020-10-20 11:49
讨论,就好好说话!马克思说了,劳动价值就是必要劳动时间,所以价值当然就是指劳动力的价值。你投入了劳 ...
那么你说了,这个土地还有价值,资源还有价值,有就有呗!
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你刚说只有劳动力价值,劳动力价值就等于产品价值
现在除了劳动力价值还有土地价值,你的上述结论还成立吗?

这个地主,矿主,也是人,你把这个资源的价值,看成人的价值就行了。如果你就是喜欢一个剥削制度的社会,那么这个社会的资本家地主也是人,也创造价值,我们就笼统的看成是劳动的价值。
--------
不是劳动价值,你非要看成劳动价值,这不是混蛋吗?

经济学,就是要简化模型,我们不讨论阶级斗争,制度好坏!
-------
简化可以,但你这是胡闹啊。地主和资本家,与劳动者完全是不同角色呀,他们的行为本质不同啊,能都叫劳动吗?

GDP是增加值的概念,其实就是把一切投入,都算给GDP,人类投入了多少,产出必须有多少,两者价值必须完全相等,我们做的一切才有意义,你投入高,你产出低,你是傻子吗?你投入低,产出高,你的东西去哪里了?
--------
投入经常不等于产出啊,就是有人赚钱有人亏本啊。
你投入1000万设备建厂,结果没生产几天,一场大火都烧没了,你说你产出等于投入吗?

什么是科学呢?科学就是等号!
--------
谁告诉你的?你没学过大于号,小于号吗?
科学也不会在本来不相等的地方画等号!

马克思的等号是价值等于价格。
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问题是什么是价值。
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2020-10-20 11:58:24
叶风尘 发表于 2020-10-20 11:49
讨论,就好好说话!马克思说了,劳动价值就是社会必要劳动时间,所以价值当然就是指劳动力的价值。你投入 ...
当然了,西方经济学是伪科学,它的等号用错了
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你自己就用错了,别说别人。
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2020-10-20 12:08:51
clm0600 发表于 2020-10-20 11:56
那么你说了,这个土地还有价值,资源还有价值,有就有呗!
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你刚说只有劳动力价值,劳动力价值就等 ...
劳动价值论的本质是告诉我们,付出和回报是相等的,土地和资源,是人类的零付出,所以它们不在价值里,我们的产品中完全可以没有这个价值,但是这个东西是稀缺的,如果我们不假设它们有价值的话,那么现实中会存在一个供需平衡的问题,而我们假设它们有价值,就会出现价值和价格的分裂,这个社会的最终产品的价值,高于劳动的价值,所以我们还有一个机制,就是社会的两次分配。国家把土地和资源产生的价值,通过其它手段返回到劳动者手中去
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2020-10-20 12:13:28
叶风尘 发表于 2020-10-20 12:08
劳动价值论的本质是告诉我们,付出和回报是相等的,土地和资源,是人类的零付出,所以它们不在价值里,我 ...
劳动价值论的本质是告诉我们,付出和回报是相等的,
----
谁告诉你的?

土地和资源,是人类的零付出,所以它们不在价值里,
-----------
理由呢?

我们的产品中完全可以没有这个价值,但是这个东西是稀缺的,如果我们不假设它们有价值的话,那么现实中会存在一个供需平衡的问题,那么我们假设它们有价值,就会出现价值和价格的分裂,这个社会的最终产品的价值,高于劳动的价值,
------
产品价值本来就高于劳动价值,这是个事实啊。

所以我们还有一个机制,就是社会的两次分配。国家把土地和资源产生的价值,通过其它手段返回到劳动者手中去
----------
你说的不是事实啊。
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2020-10-20 12:18:32
我们国家目前是市场经济,所以国家是不会把这个土地和资源的价值直接返还给劳动者的,我们大家基本上都有住房贷款,你买房子,并不是因为你有钱,而是因为各地的ZF或者资本家手里有资源,这个资源很值钱,但是因为老百姓很穷,我们不能利用自己的劳动换取这个资源,所以我们银行有个机制,就是借给你钱,让你用未来劳动价值去换取这个资源的现有价值!
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2020-10-20 12:20:45
clm0600 发表于 2020-10-20 12:13
劳动价值论的本质是告诉我们,付出和回报是相等的,
----
谁告诉你的?
我的结论是绝对不可能有错的,但是你也不可能马上理解,经济学界都无法理解的问题,你一个脑袋不够好使的人,就更加能以理解了
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